Gdzie znaleźć kit lub schemat do lampowego wzmacniacza słuchawkowego?

Thu Jul 12, 2007 1:46 pm   

W tych odbiornikach które ja rozbierałem, uzwojenie fal długich było
robione drutem.

Głębokośc wnikania - należy dodać, że jest to głębokość na której
natężenie prądu jest dopiero NIECO mniejsze wg umownej granicy, nie
pamiętam czy 3dB czy więcej razy. Ale i głębiej też prąd płynie.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Thu Jul 12, 2007 2:29 pm   

Hello A.,

Thursday, July 12, 2007, 2:46:17 PM, you wrote:


Jakieś podłe odbiorniki. Poza tym - po co w dzisiejszych czasach robić lepsze?


Jasne. Ale dla celów liczenia oporności dla prądu zmiennego przyjmuje
się właśnie takie wartości i to się sprawdza wystarczająco dokładnie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Thu Jul 12, 2007 3:08 pm   

Newsuser "A. Grodecki" <brak@adresu.com> wrote:


Więcej... Dokładnie 1/e, czyli około 37%.

pzdr
mk

Fri Jul 13, 2007 12:50 am   

Newsuser "A. Grodecki" <brak@adresu.com> wrote:


Jeśli założymy tezę, że kable są nierozróżnialne, to szansa na uzyskanie
takiego rezultatu, lub lepszego, w wyniku działania ślepego los, to mniej
niż 2%. Można więc estymować, że na ponad 98% postawiona teza jest fałszywa!
IMHO to nie mało.


Cóż...
Eksperyment pozwala estymować, że średnia skuteczność rozpoznania w
pojedyńczej próbie wynosi 47/75 = ok. 63%

Jednak po 75 próbach...
....po 75 próbach można na podstawie uzyskanych wyników przeprowadzić
głosowanie większościowe mające rozstrzygnąć, który kabel jest który. Jeśli
skuteczność poprawnego wykrywania przez pojedyńczy głos to 63%, to
prawdopodobieństwo tego, że w wyniku głosowania otrzymamy błędne wksazanie
wynosi już tylko 1.08%.
(Wynik uzyskany przy pomocy:
http://www.socr.ucla.edu/htmls/SOCR_Distributions.html; Wybrany rozkład:
binominalny, liczba prób: 75, prawdopodobieństwo sukcesu: 0.63, przedział
"rozstrzygnięcia niepoprawnego": 0..37)


No widzisz, ja naiwny zastosowałem wzory i wyszło, że szansa na uzyskanie
takiego wyniku jest raczej mała...
Wspomniana przez Ciebie odchyłka 12.6% od średniej, to względem czego jest
wyznaczona???


Tak. Powstaje takie pytanie.
Nie rozwiązujmy jednak powstałego dysonansu poznawczego poprzez stwierdzenie
"że to jest niemożliwe", tylko dlatego, bo niepotrafimy podać odpowiedzi.


Typowa linka to nie litza... Typowa linka nie ma wzajemnie izolowanych
drucików...


Różnie to bywa... zależy jakie prądy...
Energetykom efekt naskórkowy daje się we znaki przy 50 Hz...

pzdr
mk

Fri Jul 13, 2007 1:00 am   

Hello mk,

Friday, July 13, 2007, 1:50:59 AM, you wrote:

[...]


Głębokość wnikania w miedź przy 50 Hz to ok. 10 mm. Chyba, że myślisz o
silnikach indukcyjnych ale tam wchodzą w grę całkiem inne zjawiska
związane z bliskością rdzenia i silnym polem magnetycznym.
W przypadku linii energetycznych oczywiście, że zjawisko naskórkowości
ma znaczenie. Podobnie jak pojemności i indukcyjności. Ale my tu
rozmawiamy o kilkumetrowych odcinkach przewodów a nie o liniach
energetycznych.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Jul 13, 2007 1:32 am   

On Tue, 10 Jul 2007 09:08:08 +0200, William wrote:

Ale tu mowa o kablach laczacych urzadzenia a nie glosnikowych.
Tam sygnal mniejszy, zaklocic latwiej, pojemnosc moze sie okazac
problemem .. bo zjawiska falowe to raczej nie ..

J.

Fri Jul 13, 2007 9:39 am   

mk napisał(a):


Kiedy wysypuję z taśmy oporniki smd, żeby je ręcznie wlutować do
prototypu, to nie jest niczym niezwykłym, że przy 100 opornikach
uzyskuję 2/3 napisem do góry albo biała ceramiką do góry. I jaki mam z
tego wniosek wyciągnąć? Że oporniki są cięższe z jednej ze stron? A może
że opór powietrza jest różny i ma to znaczenie na drodze 10cm?
;)


9.5/75


Ale efektywna niezamknięta powierzchnia drucików i tak kilkakrotnie
przekracza powierzchnię pojedynczego okrągłego drutu o tym samym przekroju.


A jeszcze bardziej promień zagięcia przewodów. Ale to zupełnie co innego.
Dla głośników wystarczy, że przewody są odpowiednio grube, a zaciski
odpowiednio dobre (niskoomowe), i tyle.


--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Jul 13, 2007 8:10 pm   

Newsuser "A. Grodecki" <brak@adresu.com> wrote:

Założenie: niezależności losowań stron opornika i takie samo
prawdopodobieństwo wypadnięcia obu stron. Prawdopodobieństwo uzyskania
wyniku, gdzie jedna ze stron osiągnie przewagę 2/3 całości, wynosi raptem
8.737E-4. Gdyby maiła wypaść określona strona, to prawdopodobieństwo byłoby
2 razy mniejsze.


"Follow the White Rabbit!"
;-)

pzdr
mk

Fri Jul 13, 2007 9:21 pm   

On Fri, 13 Jul 2007 10:39:13 +0200, A. Grodecki wrote:

Jesli to "wysypywanie" ma charakter procesu losowego o wydawaloby sie
prawdopodobinstwie 50%, to tak - nalezy wyciagnac wniosek ze cos jest
nie tak, albo wysypac jeszcze raz :-)

J.

Fri Jul 13, 2007 11:41 pm   

J.F. napisał(a):


Rachunek prawdopodobieństwa przypomina trochę modelowanie obwodów
elektronicznych. Wszyscy to stosują, bo są liczne gotowe programy albo
kształtne wzory matenmatyczne. Ale mało kto kuma o co chodzi, ile to ma
wspólnego z fizyką, na którym etapie, i potrafi wyciągać wnioski.
I tak jest w obydwu omawianych wyżej przypadkach.
Jak widać.
:)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jul 14, 2007 10:39 am   

On Sat, 14 Jul 2007 00:43:57 +0200, A. Grodecki wrote:

No coz - mozna postawic hipoteze odwrotna - ze kable da sie odroznic,
i policzyc jej poziom ufnosci
Warto by tez nie wrzucac sluchaczy do jednego worka - jesli jeden
pieknie rozpoznaje kabelki a dziesieciu nie - to znak ze roznica jest,
tylko minimalna.
A skoro tu mamy ze na 15 prob poprawnie rozpoznano w 9-10 .. to trzeba
podniesc ilosc prob dla kazdego sluchacza.

J.

Sat Jul 14, 2007 2:50 pm   

J.F. napisał(a):


To nie ma znaczenia.


Trzebaby przerde wszystkim poddać odsłuchowi więcej identycznych
zestawów przt tej liczbie serii i odsłuchujących. Między sesjami
przekładac kable. Nie mówić im ile zestawów ma kable audiofilskie a ile
energetyczne. Wtedy badanie miałoby sens.

P.S>
Parę lat temu zaproszono kilku profesjonalistów-ekspertów do odsłuchania
skrzypiec, aby przekonać się czy Stradivariusy są odróżnialne od innych
dobrych jakościowo skrzypiec. I okazało się, że eksperci nie potrafili
wskazać Stradivariusa wśród innych. Próba była na zasadzie 1 z pięciu i
był odgrywane różne utwory "testowe" przez jednego skrzypka po kilka
razy. Próba nie była poprzedzona jawnym odsłuchem pilotującym, bo
chodzio nie o wyłuskanie konkretnego instrumentu, lecz o wskazanie
najlepiej brzmiącego instrumentu. Zdania były podzielone, ale mit
Stradivariusa upadł, co ekspertów wielce zasmuciło )))

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jul 14, 2007 4:02 pm   

Użytkownik "A. Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:f7ak8l$9cv$1@atlantis.news.tpi.pl...

A czy to na pewno był Stradivarius?
Pytam nie bez powodu. Kilka lat temu
czytałem książkę niemieckiego badacza
fałszerstw w sferze dzieł sztuki i okazuje
się, że ustalenie z jakim instrumentem
mamy do czynienia jest nie byle jaką sztuką.

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

Sat Jul 14, 2007 10:55 pm   

Krzysztof Tabaczynski napisał(a):


Zawsze wszystko można poddac pod wątpliwość. Do tej pory np zwolennicy
kreacjonizmu mają się dobrze :)

Eksperyment też nie był byle jaki, bo klasy naukowej a nie amatorskiej,
więc w oryginalność skrzypiec nie ma powodu wątpić.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sun Jul 15, 2007 7:08 am   

Użytkownik "A. Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:f7bgmn$hf1$1@atlantis.news.tpi.pl...

A co z tym kitem dla korniszona? :)

--
Pozdrawiam,
Marek