NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - elektryka - przebicie
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 567, 568, 569 ... 585, 586, 587 Next
Uzytkownik
Guest
Guest
Wed Apr 23, 2025 7:45 am
W dniu 22.04.2025 o 21:00, Marek pisze:
Quote:
On Mon, 21 Apr 2025 20:38:10 +0200, Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:
ale czy sąsiad ma obowiązek także wyjmowania wtyczki, kiedy Ty
Takie połączenie wyrównawcze to nie jest tylko kwestia rozpięcia się
PEN, ale także możliwości wyindukowania się w tej rurze ładunku
elektrycznego na skutek LEMP.
Z tego samego powodu stalowy komin także powinien być objęty takim
połączeniem.
W takim razie poręcza schodów również powinny. I karnisze też, bo jak
komuś przyjdzie zmieniać zasłony w trakcie burzy....
ale czy sąsiad ma obowiązek także wyjmowania wtyczki, kiedy Ty
Takie połączenie wyrównawcze to nie jest tylko kwestia rozpięcia się
PEN, ale także możliwości wyindukowania się w tej rurze ładunku
elektrycznego na skutek LEMP.
Z tego samego powodu stalowy komin także powinien być objęty takim
połączeniem.
W takim razie poręcza schodów również powinny. I karnisze też, bo jak
komuś przyjdzie zmieniać zasłony w trakcie burzy....
Widać jesteś strasznie upierdliwy, kiedy nie masz racji.
Wobec tego Ci odpowiem:
Tak należy uziemiać poręcze, balustrady, karnisze, a nawet wbite w
ścianę kołki i haczyki pod obrazek, a także metalowe rączki i gałki przy
meblach.
Skoro nie rozumiesz czym się różni karnisz od rury gazowej to ja już nic
na to nie poradzę. Podpowiem Ci tylko, że w karniszu nie ma łatwopalnego
gazu, a jego rozszczelnienie nie doprowadzi do wybuchu i zniszczenia
całego budynku oraz śmierci wileu ludzi.
Co do stalowych poręczy i balustrad oraz stelaży do gips-kartonu to już
kilka razy mi się zdarzyło szukać przyczyny dlaczego znajdują się one
pod napięciem.
--
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe AVG.
www.avg.com
Wiesiaczek
Guest
Guest
Wed Apr 23, 2025 9:12 am
W dniu 23.04.2025 o 08:18, Uzytkownik pisze:
Quote:
W dniu 22.04.2025 o 21:00, Marek pisze:
On Mon, 21 Apr 2025 20:38:10 +0200, Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:
ale czy sąsiad ma obowiązek także wyjmowania wtyczki, kiedy Ty
Takie połączenie wyrównawcze to nie jest tylko kwestia rozpięcia się
PEN, ale także możliwości wyindukowania się w tej rurze ładunku
elektrycznego na skutek LEMP.
Z tego samego powodu stalowy komin także powinien być objęty takim
połączeniem.
W takim razie poręcza schodów również powinny. I karnisze też, bo jak
komuś przyjdzie zmieniać zasłony w trakcie burzy....
Widać jesteś strasznie upierdliwy, kiedy nie masz racji.
Wobec tego Ci odpowiem:
Tak należy uziemiać poręcze, balustrady, karnisze, a nawet wbite w
ścianę kołki i haczyki pod obrazek, a także metalowe rączki i gałki przy
meblach.
Skoro nie rozumiesz czym się różni karnisz od rury gazowej to ja już nic
na to nie poradzę. Podpowiem Ci tylko, że w karniszu nie ma łatwopalnego
gazu, a jego rozszczelnienie nie doprowadzi do wybuchu i zniszczenia
całego budynku oraz śmierci wileu ludzi.
Co do stalowych poręczy i balustrad oraz stelaży do gips-kartonu to już
kilka razy mi się zdarzyło szukać przyczyny dlaczego znajdują się one
pod napięciem.
On Mon, 21 Apr 2025 20:38:10 +0200, Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:
ale czy sąsiad ma obowiązek także wyjmowania wtyczki, kiedy Ty
Takie połączenie wyrównawcze to nie jest tylko kwestia rozpięcia się
PEN, ale także możliwości wyindukowania się w tej rurze ładunku
elektrycznego na skutek LEMP.
Z tego samego powodu stalowy komin także powinien być objęty takim
połączeniem.
W takim razie poręcza schodów również powinny. I karnisze też, bo jak
komuś przyjdzie zmieniać zasłony w trakcie burzy....
Widać jesteś strasznie upierdliwy, kiedy nie masz racji.
Wobec tego Ci odpowiem:
Tak należy uziemiać poręcze, balustrady, karnisze, a nawet wbite w
ścianę kołki i haczyki pod obrazek, a także metalowe rączki i gałki przy
meblach.
Skoro nie rozumiesz czym się różni karnisz od rury gazowej to ja już nic
na to nie poradzę. Podpowiem Ci tylko, że w karniszu nie ma łatwopalnego
gazu, a jego rozszczelnienie nie doprowadzi do wybuchu i zniszczenia
całego budynku oraz śmierci wileu ludzi.
Co do stalowych poręczy i balustrad oraz stelaży do gips-kartonu to już
kilka razy mi się zdarzyło szukać przyczyny dlaczego znajdują się one
pod napięciem.
Ciekawe. Poręcze i balustrady? Skąd tam się wzięło napięcie?
Może się naelektryzowałeś i wtedy Cię kopnęło? :)
--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Apr 23, 2025 3:33 pm
PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:
Quote:
Tak na dobr spraw wypadao by zdemontowa wszystko co jest, cznie z
deskami, porobi nowe przebicia na piony, pooy nowe kable w peszlach
i da nowy osprzt. Sporo roboty z koniecznoci wyczenia prdu. A
inwestor zapewne ma wa w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
deskami, porobi nowe przebicia na piony, pooy nowe kable w peszlach
i da nowy osprzt. Sporo roboty z koniecznoci wyczenia prdu. A
inwestor zapewne ma wa w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony bd w ogóle w tych skrzynkach. Zakadabym e wykuj
nowe skrzynki (albo powiesz, bez znaczenia) i w nich bd te liczniki.
Pan elektryk mówi, e przerwa w dostawie prdu przy przepiciu mieszkania
to bdzie maksymalnie kilkanacie minut, ale ja w to nie wierz :)
--
Raport z rosyjskiej wyprawy kosmicznej: "Na statku kosmicznym Sojuz w
celach badawczych umieszczono psa, kota i mysz. Po tygodniu kosmos wywar
zy wpyw na kota, który zjad mysz. Po dwóch tygodniach kosmos wywar zy
wpyw na psa, który zjad kota. Po trzech tygodniach kosmos wywar zy
wpyw na kosmonaut, który dosta sraczki po zjedzonym psie."
PeJot
Guest
Guest
Wed Apr 23, 2025 4:23 pm
W dniu 23.04.2025 o 15:33, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:
Tak na dobrą sprawę wypadało by zdemontować wszystko co jest, łącznie z
deskami, porobić nowe przebicia na piony, położyć nowe kable w peszlach
i dać nowy osprzęt. Sporo roboty z koniecznością wyłączenia prądu. A
inwestor zapewne ma węża w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony będą w ogóle w tych skrzynkach. Zakładałbym że wykują
nowe skrzynki (albo powieszą, bez znaczenia) i w nich będą też liczniki.
Pan elektryk mówił, że przerwa w dostawie prądu przy przepięciu mieszkania
to będzie maksymalnie kilkanaście minut, ale ja w to nie wierzę
Tak na dobrą sprawę wypadało by zdemontować wszystko co jest, łącznie z
deskami, porobić nowe przebicia na piony, położyć nowe kable w peszlach
i dać nowy osprzęt. Sporo roboty z koniecznością wyłączenia prądu. A
inwestor zapewne ma węża w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony będą w ogóle w tych skrzynkach. Zakładałbym że wykują
nowe skrzynki (albo powieszą, bez znaczenia) i w nich będą też liczniki.
Pan elektryk mówił, że przerwa w dostawie prądu przy przepięciu mieszkania
to będzie maksymalnie kilkanaście minut, ale ja w to nie wierzę
Jeżeli znajdzie się miejsce na nowe piony, które zostaną wykonane
wcześniej, razem ze skrzynkami licznikowymi i zabezpieczeniami to
kilkanaście minut jest realne.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Atlantis
Guest
Guest
Wed Apr 23, 2025 8:51 pm
On 19.04.2025 09:53, Janusz wrote:
Quote:
No to pozostaje ci tylko podłączyć jakiś analizator stanów i analizować
to adresowanie i na czym się wiesza, może potem na tej podstawie napisać
kawałek programu żeby sie w kółko kręcił i dał możliwość dokładnego
zbadania zależności oscylem.
to adresowanie i na czym się wiesza, może potem na tej podstawie napisać
kawałek programu żeby sie w kółko kręcił i dał możliwość dokładnego
zbadania zależności oscylem.
Ok, kilka prób z użyciem oscyloskopu faktycznie wyjaśniło sprawę.
Okazuje się, że miałem do czynienia z mieszanką dwóch przyczyn.
Pierwsza była banalna - zamieniłem miejscami sygnały A15 i SHADOW_ROM na
wejściach 74139, przez do dekoder generował niewłaściwe sekwencje
sygnałów CS dla pamięci, co prowadziło do konfliktu po ustawieniu
SHADOW_ROM w stanie wysokim.
Jednak samo to nie rozwiązało problemu, bo jak się okazuje była jeszcze
druga przyczyna, faktycznie związana z timingami. Układ zaczął działać
dopiero wtedy, gdy zsynchronizowałem sygnał CS portu 74273 (generującego
SHADOW_ROM) z zegarem systemowym, zatrzaskując go w flip-flopie. Było to
relatywnie proste do realizacji, bo tę część logiki miałem
zaimplementowaną w GAL-u.
Teraz zabrałem się za wprowadzanie podobnej modyfikacji w starszej
wersji projektu na 8080. Tym razem wejścia 74139 są podłączone
prawidłowo (sprawdzone wizualnie i za pomocą oscyloskopu) ale układ
również nie działa, wywalając się po skoku do załadowanego CP/M-a.
Podejrzewam, że to też jakaś wersja problemów z timingiem przy pisaniu
do portu. Tym razem port jest zrealizowany na 74S412 (polski klon 8212).
Sterowanie portem odbywa się w następujący sposób:
1. Pin MD podciągnięty do VCC
2. Wejście DS1 podłączone do IO_WR
3. Wejście DS2 podłączone do zanegowanego wyjścia dekodera adresów I/O
(74138)
4. Wejścia DI0..DI7 do magistrali systemowej.
5. Wyjścia DO0..DO7 tam, gdzie są potrzebne. ;)
Zastanawiam się czy i tym razem nie opóźnić trochę sygnału DS2, przez
zatrzaśnięcie go w 7474 sygnałem zegara systemowego.
Tylko dlaczego w ogóle mam ten problem? Czy przypadkiem w 8080 nie
powinienem mieć już stabilnej nowej wartości na liniach danych, gdy na
szynie adresowej pojawia się adres, a linia IO_WR przechodzi w stan niski?
Janusz
Guest
Guest
Thu Apr 24, 2025 11:10 am
W dniu 23.04.2025 o 20:51, Atlantis pisze:
Quote:
Czy przypadkiem w 8080 nie powinienem mieć już stabilnej nowej wartości
na liniach danych, gdy na szynie adresowej pojawia się adres, a linia
IO_WR przechodzi w stan niski?
Myślę że dopiero po ustawieniu io_wr na niski będzie stabilna wartość na
na liniach danych, gdy na szynie adresowej pojawia się adres, a linia
IO_WR przechodzi w stan niski?
Myślę że dopiero po ustawieniu io_wr na niski będzie stabilna wartość na
data, wcześniej może być różnie, opóźnij ten DS2 i zobacz co sie stanie.
--
Janusz
io
Guest
Guest
Thu Apr 24, 2025 12:13 pm
W dniu 23.04.2025 o 15:33, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:
Tak na dobrą sprawę wypadało by zdemontować wszystko co jest, łącznie z
deskami, porobić nowe przebicia na piony, położyć nowe kable w peszlach
i dać nowy osprzęt. Sporo roboty z koniecznością wyłączenia prądu. A
inwestor zapewne ma węża w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony będą w ogóle w tych skrzynkach. Zakładałbym że wykują
nowe skrzynki (albo powieszą, bez znaczenia) i w nich będą też liczniki.
Pan elektryk mówił, że przerwa w dostawie prądu przy przepięciu mieszkania
to będzie maksymalnie kilkanaście minut, ale ja w to nie wierzę :)
Tak na dobrą sprawę wypadało by zdemontować wszystko co jest, łącznie z
deskami, porobić nowe przebicia na piony, położyć nowe kable w peszlach
i dać nowy osprzęt. Sporo roboty z koniecznością wyłączenia prądu. A
inwestor zapewne ma węża w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony będą w ogóle w tych skrzynkach. Zakładałbym że wykują
nowe skrzynki (albo powieszą, bez znaczenia) i w nich będą też liczniki.
Pan elektryk mówił, że przerwa w dostawie prądu przy przepięciu mieszkania
to będzie maksymalnie kilkanaście minut, ale ja w to nie wierzę :)
Ale w to, że w ogóle te piony zrobią to wierzysz
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Thu Apr 24, 2025 12:32 pm
PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:
Quote:
Jeeli znajdzie si miejsce na nowe piony, które zostan wykonane
wczeniej, razem ze skrzynkami licznikowymi i zabezpieczeniami to
kilkanacie minut jest realne.
wczeniej, razem ze skrzynkami licznikowymi i zabezpieczeniami to
kilkanacie minut jest realne.
Tak mam nadziej...
--
Profesor biologii mowi do studentow:
- Zaraz pokaze panstwu zabe. Bedzie ona tematem dzisiejszego wykladu.
Zaczyna szukac w teczce. Po chwili wyciaga z niej bulke z kielbasa.
- A wydawalo mi si - mowi zdziwiony - ze sniadanie juz jadlem...
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Thu Apr 24, 2025 1:21 pm
io <io@op.pl.invalid> wrote:
Quote:
Ale w to, e w ogóle te piony zrobi to wierzysz
Bya jaka uchwaa czy co na wzicie kredytu przez spódzielni. To si
proceduje.
--
Pacjent mówi do lekarza:
- Ugryz mnie pies.
Lekarz odpowiada.
- Gdzie?
- Na rogu, koo szkoy.
J.F
Guest
Guest
Thu Apr 24, 2025 4:31 pm
On Wed, 23 Apr 2025 20:51:39 +0200, Atlantis wrote:
Quote:
On 19.04.2025 09:53, Janusz wrote:
No to pozostaje ci tylko podłączyć jakiś analizator stanów i analizować
to adresowanie i na czym się wiesza, może potem na tej podstawie napisać
kawałek programu żeby sie w kółko kręcił i dał możliwość dokładnego
zbadania zależności oscylem.
Ok, kilka prób z użyciem oscyloskopu faktycznie wyjaśniło sprawę.
Okazuje się, że miałem do czynienia z mieszanką dwóch przyczyn.
Pierwsza była banalna - zamieniłem miejscami sygnały A15 i SHADOW_ROM na
wejściach 74139, przez do dekoder generował niewłaściwe sekwencje
sygnałów CS dla pamięci, co prowadziło do konfliktu po ustawieniu
SHADOW_ROM w stanie wysokim.
Jednak samo to nie rozwiązało problemu, bo jak się okazuje była jeszcze
druga przyczyna, faktycznie związana z timingami. Układ zaczął działać
dopiero wtedy, gdy zsynchronizowałem sygnał CS portu 74273 (generującego
SHADOW_ROM) z zegarem systemowym, zatrzaskując go w flip-flopie. Było to
No to pozostaje ci tylko podłączyć jakiś analizator stanów i analizować
to adresowanie i na czym się wiesza, może potem na tej podstawie napisać
kawałek programu żeby sie w kółko kręcił i dał możliwość dokładnego
zbadania zależności oscylem.
Ok, kilka prób z użyciem oscyloskopu faktycznie wyjaśniło sprawę.
Okazuje się, że miałem do czynienia z mieszanką dwóch przyczyn.
Pierwsza była banalna - zamieniłem miejscami sygnały A15 i SHADOW_ROM na
wejściach 74139, przez do dekoder generował niewłaściwe sekwencje
sygnałów CS dla pamięci, co prowadziło do konfliktu po ustawieniu
SHADOW_ROM w stanie wysokim.
Jednak samo to nie rozwiązało problemu, bo jak się okazuje była jeszcze
druga przyczyna, faktycznie związana z timingami. Układ zaczął działać
dopiero wtedy, gdy zsynchronizowałem sygnał CS portu 74273 (generującego
SHADOW_ROM) z zegarem systemowym, zatrzaskując go w flip-flopie. Było to
czekaj ... 74273 nie ma CS.
373 ?
Quote:
relatywnie proste do realizacji, bo tę część logiki miałem
zaimplementowaną w GAL-u.
Teraz zabrałem się za wprowadzanie podobnej modyfikacji w starszej
wersji projektu na 8080. Tym razem wejścia 74139 są podłączone
prawidłowo (sprawdzone wizualnie i za pomocą oscyloskopu) ale układ
również nie działa, wywalając się po skoku do załadowanego CP/M-a.
Podejrzewam, że to też jakaś wersja problemów z timingiem przy pisaniu
do portu. Tym razem port jest zrealizowany na 74S412 (polski klon 8212).
Sterowanie portem odbywa się w następujący sposób:
1. Pin MD podciągnięty do VCC
2. Wejście DS1 podłączone do IO_WR
3. Wejście DS2 podłączone do zanegowanego wyjścia dekodera adresów I/O
(74138)
4. Wejścia DI0..DI7 do magistrali systemowej.
5. Wyjścia DO0..DO7 tam, gdzie są potrzebne. ;)
Zastanawiam się czy i tym razem nie opóźnić trochę sygnału DS2, przez
zatrzaśnięcie go w 7474 sygnałem zegara systemowego.
Tylko dlaczego w ogóle mam ten problem? Czy przypadkiem w 8080 nie
powinienem mieć już stabilnej nowej wartości na liniach danych, gdy na
szynie adresowej pojawia się adres, a linia IO_WR przechodzi w stan niski?
zaimplementowaną w GAL-u.
Teraz zabrałem się za wprowadzanie podobnej modyfikacji w starszej
wersji projektu na 8080. Tym razem wejścia 74139 są podłączone
prawidłowo (sprawdzone wizualnie i za pomocą oscyloskopu) ale układ
również nie działa, wywalając się po skoku do załadowanego CP/M-a.
Podejrzewam, że to też jakaś wersja problemów z timingiem przy pisaniu
do portu. Tym razem port jest zrealizowany na 74S412 (polski klon 8212).
Sterowanie portem odbywa się w następujący sposób:
1. Pin MD podciągnięty do VCC
2. Wejście DS1 podłączone do IO_WR
3. Wejście DS2 podłączone do zanegowanego wyjścia dekodera adresów I/O
(74138)
4. Wejścia DI0..DI7 do magistrali systemowej.
5. Wyjścia DO0..DO7 tam, gdzie są potrzebne. ;)
Zastanawiam się czy i tym razem nie opóźnić trochę sygnału DS2, przez
zatrzaśnięcie go w 7474 sygnałem zegara systemowego.
Tylko dlaczego w ogóle mam ten problem? Czy przypadkiem w 8080 nie
powinienem mieć już stabilnej nowej wartości na liniach danych, gdy na
szynie adresowej pojawia się adres, a linia IO_WR przechodzi w stan niski?
O ile pamietam, to tak powinno być.
Oscyloskop nie pokazuje?
J.
PeJot
Guest
Guest
Thu Apr 24, 2025 6:01 pm
W dniu 24.04.2025 o 12:13, io pisze:
Quote:
W dniu 23.04.2025 o 15:33, Arnold Ziffel pisze:
PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:
Tak na dobrą sprawę wypadało by zdemontować wszystko co jest, łącznie z
deskami, porobić nowe przebicia na piony, położyć nowe kable w peszlach
i dać nowy osprzęt. Sporo roboty z koniecznością wyłączenia prądu. A
inwestor zapewne ma węża w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony będą w ogóle w tych skrzynkach. Zakładałbym że wykują
nowe skrzynki (albo powieszą, bez znaczenia) i w nich będą też liczniki.
Pan elektryk mówił, że przerwa w dostawie prądu przy przepięciu
mieszkania
to będzie maksymalnie kilkanaście minut, ale ja w to nie wierzę :)
Ale w to, że w ogóle te piony zrobią to wierzysz
PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:
Tak na dobrą sprawę wypadało by zdemontować wszystko co jest, łącznie z
deskami, porobić nowe przebicia na piony, położyć nowe kable w peszlach
i dać nowy osprzęt. Sporo roboty z koniecznością wyłączenia prądu. A
inwestor zapewne ma węża w kieszeni. Ciekawe jak to zostanie zrobione.
Pytanie czy piony będą w ogóle w tych skrzynkach. Zakładałbym że wykują
nowe skrzynki (albo powieszą, bez znaczenia) i w nich będą też liczniki.
Pan elektryk mówił, że przerwa w dostawie prądu przy przepięciu
mieszkania
to będzie maksymalnie kilkanaście minut, ale ja w to nie wierzę :)
Ale w to, że w ogóle te piony zrobią to wierzysz
To nie kwestia wiary. Ktoś się pod czymś musi podpisać.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 567, 568, 569 ... 585, 586, 587 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - elektryka - przebicie