elektryka - przebicie

Fri Sep 13, 2024 12:38 pm   

On Thu, 12 Sep 2024 21:29:24 +0200, PixelÂí íí í wrote:

duzo skrci‚e›? moze starczy na dwa ..


Ja mia‚em srebny. kabel przezroczysty. Oczywiscie y‚y brakuje.
Musia‚em dokupić p‚ metra, a tyle nie sprzedają
Oczywiscie dwa kable nie przejdą przez otwory/rurki, a i grubszy ma
problem.

Mog‚em uyć y‚y PE, ale ... to jednak metalowe jest.
Choć mog‚em pod‚aczyc obudowę tam na grze, a ‚ancuch ... metalowy
przecie ..

J.

Fri Sep 13, 2024 12:53 pm   

On Thu, 12 Sep 2024 16:25:19 +0200, Piotr Ga‚ka wrote:

W Kauflandzie by‚y "arowki LED E27 ›ciemnialne".
Jaka› ich marka - Switch on? Nie, chyba jakas inna, bia‚o czerwone
pude‚ko.
Polega‚o to na tym, ze krtkie wy‚Ä…czenie powodowa‚o zmianę jasno›ci.

Google znaduje wiele ›ciemnialnych marki Osram

Z kolei na stronie mają np
https://www.kaufland.pl/product/494326299/?search_value=zar%C3%B3wka%20%C5%9Bciemnialna

Ale wybr w innych sklepach jest bardzo szeroki.

Jeszcze mona kupić najtansze i autostransformator zainstalować.
Nie uwaa‚a ma‚onka jak kupowa‚a, to niech teraz nie protestuje :-)

No chyba, ze jaki› zgrabny falownik zrobić :-)

J.

Mon Sep 16, 2024 11:35 am   

W dniu 2024-09-13 o 12:38, J.F pisze:

Starczy, ale nie przejdzie przez otwory.
Ja to powiesiłem i napisałem tu, aby przekazać informację (ostrzec), że
jak w opisie żyrandola jest, że ściemnialny to może znaczyć, że wszystko
połączone razem.
Nie zajmuję się tamtym i na razie na pewno się tym nie zajmę.
Świeci? - świeci. Na razie starczy.


Kiedyś z sufitu w ogóle nie wystawał kabel ochronny i było dobrze.

Już kiedyś pisałem, że u mnie w kuchni z sufitu wystaje ochronny i
dopóki miałem drewniany żyrandol nie było problemu, ale jak powiesiłem
metalowy i podłączyłem jak trzeba to przy każdej wymianie żarówek czułem
mrowienie. Myślałem, że przebicie dopóki nie przyszło mi do głowy
sprawdzić dokładniej - na tym żółto-zielonym mam na stałe fazę.
P.G.

Mon Sep 16, 2024 11:52 am   

W dniu 2024-09-13 o 12:53, J.F pisze:


Nie zamierzam się doktoryzować na tym temacie.
Mam też uraz do sterowania fazowego z dzieciństwa.

Gdy miałem jakieś 15..17 lat nie dało się, za żadne skarby dostać
żarówek. Jedyne jakie udało się kupić były 200W. Ale to świeciło za
mocno. Najpierw podłączyłem przez diodę, ale wtedy dawało się wyraźnie
zauważyć mruganie. No to zrobiłem sterowanie tyrystorowe z na stałe
ustawionym załączaniem w połowie każdego impulsu.
Świeciło jak trzeba, ale na drugi dzień sąsiad z parteru (my byliśmy na
2-im piętrze) przyszedł, że radia nie może słuchać i podejrzewa, że to
ja coś musiałem zrobić.

Ten sąsiad był elektronikiem.
To od niego pożyczyłem rocznik 1975 radioelektroników aby zrobić zdjęcia
wszystkich środkowych stron na których publikowali katalogi elementów.
Jego oscyloskop (lampowy), który sobie sam zrobił zainspirował mnie
później do robienia swojego (tylko już tranzystorowego).
No ale sterowanie fazowe musi siać i dlatego nie chcę go mieć w domu, a
sterowanie grupowe nie nadaje się do żarówek .
P.G.

Mon Sep 16, 2024 2:06 pm   

On Mon, 16 Sep 2024 11:52:35 +0200, Piotr Gałka wrote:

Dlatego sugeruję autotransformator :-)


Ogólnie - gorzej. z obnizką mocy żarówce sprawność spada, i no swiatło
żółknie.


Wow, szybki strzał miał sąsiad.

Ale ściemniacze potem zrobiły się popularne i nikt nie narzekał.


Teraz siejących przybyło. Zasilacze w komputerach, w telewizorach, w
dekoderach, pralki, płyty indukcyjne, ładowarki.
I chyba nikt juz nie słucha AM.


Co gorsza - fazowe rzadko nadaje się do LED.

Ale elektronikiem jestes - coś wymyślisz (po doktoracie :-)

Ale pisałem też o LEDówkach, co mają ściemniacz w sobie.

W Kauflandzie niedobitki widziałem - Switch on, napis na pudełku "LED
BIRNE".


J.

Mon Sep 16, 2024 2:10 pm   

On Mon, 16 Sep 2024 11:35:07 +0200, Piotr Gałka wrote:

Znam ten ból :-)


Jeśli nie jest za jasno ... widać tak jest dobrze :-)


A jak kiedyś ktos inny będzie grzebał ?


A i to nie wiadomo - podłączony pod fazę, czy nie podłaczony i
pojemnościowo zbiera.


J.

Mon Sep 16, 2024 2:52 pm   

Pan Piotr Gaka napisa:


No wanie nie jak trzeba. Efektywno dramatycznie spada. Jak byo
faktycznie w poowie, to moc pobierana bya wysza ni 100W (wókno
o niszej temperaturze ma mniejsz rezystancj), a wiata moe mniej
ni z arówki 60W. Na tym polega sawetny "spisek zarówkowy" --
producenci umówili si, e nie bd sprzedawa arówek niskosprawnych
(czyli drogich w eksploatacji), za to dugowiecznych. Klient na tym
finansowo zyska, ale ludziom trudno dogodzi, do dzisiaj wierz w to,
e to by zamach na ich pienidze.

Efektywno zaley te od mocy arówki. Im moc wiksza, tym lepiej:

https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBar%C3%B3wka#Skuteczno%C5%9B%C4%87_%C5%9Bwietlna

Ale znowu, gdy wycofywano w Europie arówki wolframowe, to najpierw
zakazano tych wyskosprawnych (np. 100W), a niskosprawne pozostaway
dalej w sprzeday.

--
Jarek

Mon Sep 16, 2024 3:51 pm   

On Mon, 16 Sep 2024 14:52:10 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:

Te duzej mocy jak się zastąpi jeszcze bardziej sprawnymi, to
oszczędność będzie duża. a na drobnicy - mała.

Tylko że przemysł wtedy miał problem z LED o dużej mocy, tzn tak ok
1500 lm, tyle co ta 100W żarówka.
A może przy okazji się trochę sciemniło, bo wsadzili słabsze, i jakoś
nikomu nie przeszkadza ?

J.

Mon Sep 16, 2024 6:32 pm   

Pan J.F napisa:


Gdy zakazywano arowych "setek", to przemys jeszcze nie by w stanie
dostarczy adnych ledów. Byy w ladowych ilociach, drogie i sabe.
Dostarcza tylko wietlówki, wród ktorych trudno byo o *realny*
zastpnik setki. Wic owszem, ludziom na ogó to przeszkadzao i klli
na te pomysy. Zastpienie wietlówk "czterdziestki", wieccej stale
na jakiej klatce schodowej, miao sens, ale akurat ta czterdziestka
wci bya "legalna".

--
Jarek

Mon Sep 16, 2024 8:01 pm   

On Mon, 16 Sep 2024 18:32:16 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:

Ale chyba już z perspektywami.


Bardzo łatwo. Sam używałem duzo wcześniej.

Tylko w łazience i toalecie miałem żarówki, bo częste włączanie
świetlówkom nie służy.

W ramach protestu przeciw unijnym regulacjom wkręciłem i tam
swietlówkę. I padła w ciągu roku. Ale to Kaufland za to zapłacił,
w ramach gwarancji :-)

LED też się okazują wcale nie takie trwałe .. zwykła chinska
bylejakość, czy celowe postarzanie?


Ale czy ona się powinna świecic stale?
Czy właśnie często wyłączać i włączac?
W dodatku słabe świetlówki mniej wydajne, OIDP.

No i akurat się pojawiły LED, więc nie wiem, czy UE to jakoś
uzgodniła, czy prawidłowo przewidziała, i słabe LED nie były
problemem.

Więc mam wrażenie, że wiele osób protestowało bardziej w imię
"utraconej wolności", czy po prostu przyzwyczajeń.
Akurat żarówki są tak mało wydajne, ze naprawdę - powinni tego
zabronić :-)

J.

Mon Sep 16, 2024 9:14 pm   

W dniu 16.09.2024 o 11:35, Piotr Gałka pisze:


Ok. Ja jednak zawsze zwracam uwagę na ilość kabelków ...i kompletnie
nie za bardzo interesuję opisem. To jednak jest ważne, bo WIEM co chcę.
Sprzedawcy nigdy nie traktuję jak eksperta. Ta osoba jest dla mnie
"maszyną białkową" pomiędzy produktem a płatnością. Często sugestywną
albo niewyedukowaną (różnica pomiędzy Castorama a Liroy Merlin...gdzie w
Castorama to jeszcze coś wiedzą bo są edukowani/kwalifikowani.

Przykład niedawno. Pękł mi pasek do glebogryzarki, taki:

https://allegro.pl/oferta/pas-napedu-v10x670-kolo-pasowe-metalowe-tip36-118-dn-tip3406-nac-15504428503

Tak, szukałem u producenta, gdziekolwiek pod nazwą "glebogryzarki". Cena
którą widzisz to jedna z tańszych bo zerwany i wyciągnięty pasek trudno
zmierzyć.

Poszedłem do motoryzacyjnego/samochodowego i kupiłem pasek 10x675
Tak, kupiłem pasek Bosch za 12.50zł :)

Kto wygrał?

Podobnie miałem z wieloma produktami. Nie interesuje mnie w sumie
"nazwa" kiedy szukam konkretu operując na "wymiarze" a w przypadku
żyrandola, na ilości wyprowadzonych przewodów :)

Znów ostatnio. Padł mi ponownie alternator i...regeneracja to 250zł
Regenerowany na Allegro to 620zł z wysyłką. Miałem takie 3szt w ciągu 3
lat. Kupiłem nowy ale nie do mojego auta...ale o parametrach mojego
Cena 650zł z gwarancją 2 lata. Nowy. Liczę że posłuży tyle co nowy
fabrycznie, czyli 10 lat :)

Już bardzo dawno zauważyłem, że nie warto ulegać jakimś dziwnym
wymysłom/napisom/reklamom w prostych sprawach...skoro udowodniłem sobie
dawno temu, ze jestem na tyle "fachowcem" że wiem co chcę i operuję na
fizyce a nie na demagogii :)

--
Pixel

Mon Sep 16, 2024 9:31 pm   

W dniu 16.09.2024 o 11:52, Piotr Gałka pisze:


No to "wjadę" w temat. Nie myślałeś o zastosowaniu kondensatora
szeregowo do "żarówek" LED? Proste i nieskomplikowane. Ja tak gdzieś
uczyniłem w sensie, że mam podwójny włącznik i jeden włącza pełną fazę a
drugi leci szeregowo przez kondzia (nie pamiętam wartości) ale zmieścił
się do puszki pod włącznikiem. OK, "żarówki" LED powinny być dobierane
równomiernie mocą/takiesame. Mam tam 50% na 100% i działa bez zakłóceń.

Nie, nie powoduje to iskrzeń czy wypadania bezpiecznika.
Proste&skuteczne za niewielką cenę :)

--
Pixel

Mon Sep 16, 2024 9:42 pm   

On Mon, 16 Sep 2024 21:31:06 +0200, PixelÂí íí í wrote:

[...]


A szkoda, ze nie pamiętasz, bo mi tak wychodzi szacunkowo z 5uF.
Tzn tak na 40W w LED ..

400V wystarczy, czy za ma‚o?

Bo to nie takie znw ma‚e bydlątko
https://www.tme.eu/pl/details/mkp13-4.7u_400/kondensatory-polipropylenowe-audio/miflex/mkp13g547g-b/



Chyba nie muszą. W ko„cu - rwnolegle po‚Ä…czone.

Ale jakie› lepsze, z przetwornicą ... mogą się nie dać tak sciemnić.


Iskrzenie chyba powoduje, ale tylko przy w‚Ä…czaniu tego jednego
wy‚Ä…cznika ...

J.

Mon Sep 16, 2024 10:10 pm   

W dniu 16.09.2024 o 21:42, J.F pisze:

Wystarczy.

Do puszki się zmieści

Nonie. Bedą świecić różnie...ale to wola usera

Obecnie, po 5 latach niemierzalne :)


--
Pixel

Tue Sep 17, 2024 11:43 am   

W dniu 16.09.2024 o 21:06, J.F pisze:
[...]

CRI. Dziurawe widmo.


Oraz Islandii.

P.P.