Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
lwh
Guest
Tue Dec 05, 2006 11:02 pm
Użytkownik "Andrzej Litewka" <andx3wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:el4omf.tg.1@and.krakow...
Quote:
Kręcę powoli trymerem w generatorze i nagle "cyk" zapala mi się np. dioda,
bo wstrzeliłem się dokładnie w 10000000 Hz
Jakiś pomysł układowy?
Tak miały już "przedpotopowe" radzieckie radia wojskowe Amur
stroi się na stacje WWV- One nadają na 2,5MHz 5MHz 10MHz
Wybiera się jakąś silną w danym regionie
To ma dziś każda radiostacja
Te współpracujące z komputerem łatwiej się stroi bo widać na ekranie piękny
rozjazd w czasie
Czy 1 Hz , 1s jest złym wzorcem ?
Jest idealnym. Każesz twojemu częstościomierzowi zliczyć impulsy własnego
generatora bramkując wzorcem
Jak myślisz to zrobić szybciej niż w 100s, by było 10^-9 przy wzorcu
10MHz????
Michał Baszyński
Guest
Tue Dec 05, 2006 11:20 pm
Dnia 2006-12-05 21:37, Użytkownik J.F. napisał :
Quote:
Tylko ze najtansze odbiorniki sa USB albo RS232 - jak tam uzyskac taka
dokladnosc ? Tzn jak ja wyprowadzic
najtańsze to jak na razie były te Axiomy za 40zł na allegro.
I mają wyjście 1PPS.
--
Pozdr.
Michał
J.F.
Guest
Wed Dec 06, 2006 12:00 am
On Tue, 5 Dec 2006 21:35:11 +0100, Andrzej Litewka wrote:
Quote:
I tu już się gubię. Co dalej? Co ma nośna DCF-a do tego naszego 1Hz?
Przecież jak nam kwarc uciekł np przy 10MHz te kilka Hz to przebieg
modulujący 1Hz nośną DCF i ten nasz "rozjechany" 1Hz rozjadą się w czasie
widocznie dopiero po kilku dniach.
Nosna DCF tez jest stabilizowana kwarcem.
A ze sie 77kHz rozjechaly to widac szybciej.
Tylko ze w Krakowie to z DCF mozesz miec ten sam problem co z PR1.
Quote:
Tu nie chodzi o to aby mierzyć ile popłynął mi generator.
Chodzi o to aby wiedzieć, że moje 10MHz stoi dokładnie w zerze i ma
fizycznie 10000000Hz
Jakiś układ progowy, coś w stylu komparatora okienkowego.
Kręcę powoli trymerem w generatorze i nagle "cyk" zapala mi się np. dioda,
bo wstrzeliłem się dokładnie w 10000000 Hz
Jakiś pomysł układowy?
jaki by uklad nie byl to potrzebujesz wzorcowej czestotliwosci :-)
a "cyk" .. tak dziala zegar atomowy, nawet pol, bo reszta to
automatyka :-)
J.
Piotr Gałka
Guest
Wed Dec 06, 2006 10:37 am
Użytkownik "Andrzej Litewka" <andx3wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:el4omf.tg.1@and.krakow...
Quote:
"Piotr Gałka" news:457534b6$1@news.home.net.pl
Kiedyś sprawdzałem (ręcznie) mój wzorzec wg DCF77.
Zdzieliłem mój sygnał do 1Hz i na oscyloskopie (wyzwalanym tym 1Hz)
obserwowałem nośną DCF77.
Ponieważ DCF jest modulowana impulsami co 1s więc się wstrzeliłem między
impulsy w silniejszy sygnał.
Nie do końca rozumiem.
Możesz jaśniej?
Masz jakiś tam generator kwarcowy. Dzielisz jego częstotliwość, uzyskujesz
1Hz
I tu już się gubię. Co dalej? Co ma nośna DCF-a do tego naszego 1Hz?
Przecież jak nam kwarc uciekł np przy 10MHz te kilka Hz to przebieg
modulujący 1Hz nośną DCF i ten nasz "rozjechany" 1Hz rozjadą się w czasie
widocznie dopiero po kilku dniach.
Jakieś szczegóły?
Przebieg modulujący DCF mnie nie obchodzi, ale ma mi nie przeszkadzać.
Interesuje mnie tylko nośna, ale jej amplituda jest w każdej sekundzie długo
100% i krótko 20% (jeśli dobrze pamiętam).
Chodzi o to, aby gdy mam moje wyzwalające zbocze 1Hz ta amplituda była duża
i stabilna - najlepiej trafić pod koniec tych 100%.
A wstrzelenie robiłem ręcznie startując (resetując) dzielnik mojego wzorca
do 1Hz.
Na oscyloskopie widzę moje zbocze 1Hz i nośną DCF, która powoli płynie. Czas
po jakim przesunie się o jeden okres da się przeliczyć na różnicę wzorców.
Uwaga.
Mój pomiar był w pewnym sensie przypadkiem (i wykonany inaczej niż tu
opisałem - przestrajałem kwarc zegarkowy, aby 1Hz (z niego) trzymał DCF
stabilnie i mierzyłem 2Hz (2* ten 1Hz) ocenianym częstościomierzem - bo dla
2Hz miałem o jedną cyfrę więcej na wyświetlaczu).
Po prostu zorientowałem się, że to, co akurat mam na stole pozwoli mi
oszacować dokładność mojego częstościomierza.
Nie wiem jaka jest dokładność nośnej DCF, nie wiem jak na jej fazę wpływa
propagacja. Ale jak ktoś coś pisał chyba o jonosferze, to dla fal długich to
chyba było nie na temat.
Kilkakrotnie przeprowadzony pomiar (kilka dni i różne pory) dał mi zawsze
ten sam wynik +- 1 cyfra, a pomiar robiłem z rozdzielczością 0.1ppm (a może
0.2ppm).
Pomiar robiłem w Gdańsku w bardzo niekorzystnej lokalizacji (od strony DCF
tuż za wzgórzem, które słońce to mi zasłaniało już koło 15.00 w lecie). Może
dlatego dla mnie ważne było, aby trafić w tą większą amplitudę. Normalny
zegarek DCF tam nie odbierał, zrobiony przeze mnie odbiornik (dość duża
ferrytowa antena) potrzebował czasem 10 minut aby złapać jedną dobrą
sekwencję (bywało też, że nie było szansy).
Mi się wydaje, że dla takiego, praktycznie niemodulowanego sygnału łatwiej
jest dokładnie ocenić fazę, niż dla sygnału PR1.
P.G.
J.F.
Guest
Wed Dec 06, 2006 11:44 am
On Tue, 05 Dec 2006 23:20:50 +0100, Michał Baszyński wrote:
Quote:
Dnia 2006-12-05 21:37, Użytkownik J.F. napisał :
Tylko ze najtansze odbiorniki sa USB albo RS232 - jak tam uzyskac taka
dokladnosc ? Tzn jak ja wyprowadzic :-)
najtańsze to jak na razie były te Axiomy za 40zł na allegro.
I mają wyjście 1PPS.
Byly, ale nie sa :-P
J.
mk
Guest
Wed Dec 06, 2006 5:08 pm
Newsuser "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> wrote:
Quote:
Nie wiem jaka jest dokładność nośnej DCF, nie wiem jak na jej fazę wpływa
propagacja. Ale jak ktoś coś pisał chyba o jonosferze, to dla fal długich
to chyba było nie na temat.
Jeśli między odbiornikiem, a nadajnikiem fal długich nie ma dużych
odległości, to dominuje odbiór fali powierzchniowej. Dla Wa-wy I tak można
by przyjąć.
Jednak przy odległościach 1000 km i większych dominującą zaczyna być fala
odbita od jonosfery. Pod ten przypadek, dla Polski, podpada DCF. Co gorsza,
w zależności od stanu jonosfery, raz możemy mieć odbiór fali
powierzchniowej, a innym razem fali jonosferycznej... no i do tego okresy
przejściowe :-)
pzdr
mk
mk
Guest
Wed Dec 06, 2006 5:14 pm
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
On Tue, 05 Dec 2006 23:20:50 +0100, Michał Baszyński wrote:
Dnia 2006-12-05 21:37, Użytkownik J.F. napisał :
Tylko ze najtansze odbiorniki sa USB albo RS232 - jak tam uzyskac taka
dokladnosc ? Tzn jak ja wyprowadzic :-)
najtańsze to jak na razie były te Axiomy za 40zł na allegro.
I mają wyjście 1PPS.
Że też przegapiłem... :-(
Quote:
Byly, ale nie sa
Cena nie aż tak atrakcyjna, ale wszystkie <200PLN i wszystkie z wyjściem
1PPS:
http://www.maritex.com.pl/offer.php?bnr=2&nr=135&cnr=0&lang=PL
pzdr
mk
Piotr Gałka
Guest
Thu Dec 07, 2006 8:48 am
Użytkownik "mk" <REVERSE_lp.pw@myzskm.REMOVE> napisał w wiadomości
news:el6pqe$188$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Jednak przy odległościach 1000 km i większych dominującą zaczyna być fala
odbita od jonosfery. Pod ten przypadek, dla Polski, podpada DCF.
Dzięki, przyjmuję do wiadomości.
Wydawało mi się, że długie się od jonosfery nie odbijają (czytałem coś
takiego dziesiąt lat temu).
P.G.
Andrzej Litewka
Guest
Thu Dec 07, 2006 7:20 pm
"lwh" news:el4qbl$i04$2@news.onet.pl
Quote:
Czy 1 Hz , 1s jest złym wzorcem ?
Jest idealnym. Każesz twojemu częstościomierzowi zliczyć impulsy własnego
generatora bramkując wzorcem
Przecież dokładnie tak to robiłem jak Wawa1 była ciut mocniejsza w
Małopolsce.
Na dlugich falach dzisiaj w centrum miasta to lepiej idą rosyjskie stacje.
Kpina a nie nadajnik w tym Solcu

Postawili by bat 646m to pewnie by coś
lepiej to tutaj na wieś leciało
Na dziś myślę co zrobić, że by jakoś wyłowić ze śmietnika na falach dlugich
nośną 225 kHz.
Andrzej Litewka
Guest
Thu Dec 07, 2006 7:22 pm
"J.F." news:99ubn2drfgglam11i3uvi2j71ke95ndhhf@4ax.com
Quote:
Nosna DCF tez jest stabilizowana kwarcem.
Tak czytałem o tym. Ma to wyższą stałość niż Wawa1
Tylko, że ja nie mieszkam we Frankfurcie
Tam pewnie można odebrać ten sygnał na 10 metrach przewodu wiszącego za
oknem ;)
Quote:
Tylko ze w Krakowie to z DCF mozesz miec ten sam problem co z PR1.
Potwierdzone praktycznie już kilka lat wstecz.
DCF jest tylko piękny w teorii do tych celów przy tej odległości od
nadajnika.
Andrzej Litewka
Guest
Thu Dec 07, 2006 7:26 pm
"Jarosław Grolik" news:el4moc$drs$1@nemesis.news.tpi.pl
Quote:
Jak byś chciał to mógłbyś do mnie wpaść na Uniwersytet to byś sobie
pomierzył który jak chodzi. Chyba jesteś z Krakowa ?
Tak jakoś wyszło, że z Kraka od urodzenia
A to na UJ macie takie ustrojstwa?
Co to za dokładne zabawki?
Andrzej Litewka
Guest
Thu Dec 07, 2006 7:55 pm
"lwh" news:el4qbl$i04$2@news.onet.pl
Quote:
Tak miały już "przedpotopowe" radzieckie radia wojskowe Amur
stroi się na stacje WWV- One nadają na 2,5MHz 5MHz 10MHz
Wybiera się jakąś silną w danym regionie
To ma dziś każda radiostacja
Schemat takiego ustrojstwa poproszę.
J.F.
Guest
Thu Dec 07, 2006 10:08 pm
On Thu, 7 Dec 2006 19:22:48 +0100, Andrzej Litewka wrote:
Quote:
"J.F." news:99ubn2drfgglam11i3uvi2j71ke95ndhhf@4ax.com
Nosna DCF tez jest stabilizowana kwarcem.
Tak czytałem o tym. Ma to wyższą stałość niż Wawa1
Tylko, że ja nie mieszkam we Frankfurcie
Tam pewnie można odebrać ten sygnał na 10 metrach przewodu wiszącego za
oknem
Oczywiscie ze nie - na terenie calych Niemiec moze to odebrac
kieszonkowy odbiornik z wewnetrna antena :-)
J.
J.F.
Guest
Fri Dec 08, 2006 1:08 am
On Thu, 7 Dec 2006 19:20:05 +0100, Andrzej Litewka wrote:
Quote:
Na dlugich falach dzisiaj w centrum miasta to lepiej idą rosyjskie stacje.
Kpina a nie nadajnik w tym Solcu

Postawili by bat 646m to pewnie by coś
lepiej to tutaj na wieś leciało
Hm, wychodzi mi ze polfalowy to by musial miec 666m ... nie, takiego
nie wystawimy :-)
P.S. stary nie byl ubezpieczony ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Dec 08, 2006 1:35 am
Hello J,
Friday, December 8, 2006, 1:08:03 AM, you wrote:
Quote:
Na dlugich falach dzisiaj w centrum miasta to lepiej idą rosyjskie stacje.
Kpina a nie nadajnik w tym Solcu

Postawili by bat 646m to pewnie by coś
lepiej to tutaj na wieś leciało
Hm, wychodzi mi ze polfalowy to by musial miec 666m ... nie, takiego
nie wystawimy
;-)
Quote:
P.S. stary nie byl ubezpieczony ?
Nigdy się nie mogłem nadziwić, jak w takiej gospodrace, w jakiej
żyliśmy, można było postawić najwyższą budowlę na świecie i to opartą
na kawałku porcelany.
Bo to, że przez głupotę - taką typową, z amerykańskich kawałów o
Polakach - straciliśmy ten maszt, mniej mnie dziwi.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next