NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dostępność wzorców częstotliwości do kalibracji częstotliwościomierza w Krakowie?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
mk
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 2:41 pm
Newsuser "entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ramki przesyłane przez UART powinny pojawić się w takim czasie, by
dało się określić, którą sekundę odliczył sygnał zegarowy PPS.
Daje się określić, którą (ostatnio) sekundę odliczył GPS, ale nie daje się
określić, KIEDY ją odliczył, czyli w którym momencie następnej upływającej
sekundy została wysłana ramka
. Pytanie, czy to wada konkretnego modelu,
czy
też z jakiejś przyczyny tak ma być.
dało się określić, którą sekundę odliczył sygnał zegarowy PPS.
Daje się określić, którą (ostatnio) sekundę odliczył GPS, ale nie daje się
określić, KIEDY ją odliczył, czyli w którym momencie następnej upływającej
sekundy została wysłana ramka
. Pytanie, czy to wada konkretnego modelu,
czy
też z jakiejś przyczyny tak ma być.
To KIEDY odbiornik odlicza kolejną sekundę czasu GPS pokazuje zbocze
narastające na wyjściu PPS. Jeśli takiego wyjścia nie masz... to trudno...
(możesz pooglądać sygnały wewnątrz modułu i spróbować sygnał PPS odnaleźć -
może wyjście to, po prostu nie jest wyprowadzone na zewnątrz).
pzdr
mk
entroper
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 3:13 pm
Użytkownik "mk" <REVERSE_lp.pw@myzskm.REMOVE> napisał w wiadomości
news:el3srf$1tl$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
To KIEDY odbiornik odlicza kolejną sekundę czasu GPS pokazuje zbocze
narastające na wyjściu PPS. Jeśli takiego wyjścia nie masz... to
trudno...
narastające na wyjściu PPS. Jeśli takiego wyjścia nie masz... to
trudno...
no właśnie :)
pozdrawiam
entrop3r
J.F.
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 5:07 pm
On Tue, 5 Dec 2006 13:47:56 +0100, mk wrote:
Quote:
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A tak bardziej tradycyjnie - z GPS pociagnac, albo internetem ?
Po dobie odchylke bedziesz znal dosc dokladnie.
Z GPS'em dlaczego dopiero po dobie??
A tak bardziej tradycyjnie - z GPS pociagnac, albo internetem ?
Po dobie odchylke bedziesz znal dosc dokladnie.
Z GPS'em dlaczego dopiero po dobie??
A nie wiem jaki tam sygnal i jak stabilny z taniego odbiornika, ale
zakladam ze dokladnosc ulamka sekundy sie da uzyskac. Po dobie to juz
rzedu 1ppm, moze lepiej.
J.
MAc
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 5:22 pm
qst lipiec 1998 strona 36 - GPS
MAc
mk
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 6:07 pm
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
On Tue, 5 Dec 2006 13:47:56 +0100, mk wrote:
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A tak bardziej tradycyjnie - z GPS pociagnac, albo internetem ?
Po dobie odchylke bedziesz znal dosc dokladnie.
Z GPS'em dlaczego dopiero po dobie??
A nie wiem jaki tam sygnal i jak stabilny z taniego odbiornika, ale
zakladam ze dokladnosc ulamka sekundy sie da uzyskac.
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A tak bardziej tradycyjnie - z GPS pociagnac, albo internetem ?
Po dobie odchylke bedziesz znal dosc dokladnie.
Z GPS'em dlaczego dopiero po dobie??
A nie wiem jaki tam sygnal i jak stabilny z taniego odbiornika, ale
zakladam ze dokladnosc ulamka sekundy sie da uzyskac.
Jak w innym obwieszczeniu napisalem, w przypadku najtanszych modulów,
deklarowana dokladnosc z zegarem globalnym jest na poziomie 1us.
Moduly do zastosowan profesjonalnych maja wyjscie "tykajace" z dokladnoscia
rzedu dziesiatek nanosekund. (oczywiscie przy sygnale dobrej jakosci, ale tu
nie stosuje sie byle antenek; mozliwosc kompensacja zwiazanej z opóznieniami
w kablach)
A tu jeszcze ciekawostka: modul GPS wielkosci znaczka pocztowego (do montazu
SMD) - deklarowana dokladnosc na wyjsciu PPS: +/- 50 ns!
http://www.navox.pl/Copernicus_ulplv3.pdf
pzdr
mk
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:15 pm
"lwh" news:el22m4$qkg$1@news.onet.pl
Quote:
Ciut lepsza antena i odbiornik do PR1 225kHz ?
Co rozumiesz pod tym pojęciem lepszej anteny?
Jakieś rozwiązania praktyczne?
Quote:
Czy to ma być przenośne ?
Typowo stacjonarne.
Quote:
Wiem po sobie , że odbiór na radioodbiorniku turystycznym PR1 u mnie nie
da
się słuchać
da
się słuchać
Słuchać się da ale to nie jest taka czysta nośna jak ta gdy np wyjedzie się
z miasta.
Poza miastem owszem 1PR idzie elegancko.
Quote:
A może DCF77 ?
DCF ma zdecydowanie słabszy sygnał.
Czego tu wymagać po 40kW (?) względem 1MW 1PR gdy jeszcze uwzględnimy
stosunek długości fali do długości anten tych obu nadajników.
Nośnej DCF nie widać na oscyloskopie podpiętym do anteny ferrytowej - zbyt
słaby sygnał.
Warszawa 1 jeszcze jakieś 2 lata temu w porywach dawała u mnie na obwodzie
rezonansowym anteny ferrytowej 2mV p.p.
Wystarczy tylko zoabaczyć ja wygląda sygnał impulsów 100 i 200 ms pod
demodulacji w odborniku DCF (U4221B) i cholernie to pływa - wahania czasów
zboczy po kilkanaście ms dla założonych 100ms i 200ms.
Tak więc sama nośna na pewno będzie jeszcze bardziej śmieciami usłana tutaj
w Małopolsce.
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:21 pm
"Józek Swinio" news:el23a9$ssn$1@news.onet.pl
Quote:
GWM-5-1 prod OMIG jest nie zły (5 MHz) Można znaleść w starych
częstościomierzach
Kupiłem swój za 30zł.
częstościomierzach
Kupiłem swój za 30zł.
To rozwiązanie to ja już dawno mam.
Samo ono jednak też wymaga kalibracji
bo po kilku latach coś tam zawsze
odpłynie.
Widać to jak się weźmie dwa takie mierniki z generatorem termostatyzowanym
omigu.
Różnica wskaznań przy 10MHz wynosi ~5Hz
Teraz zgadnij, któy się rozjechał z nich? Oba? Jeden w górę, drugi w dół
popłynął?
Bez wzorca tego nie jedtem w stanie stwierdzić.
Dlatego szukam czegoś co mi pozwoli zmierzyć, że ten wzorcowy oscyluje na
tych 50000000 Hz i na wyjściu testowym z tyłu obudowy miernika na BNC-u po
podwójeniu częstotliwości daje mi dokładnie 10000000 Hz
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:25 pm
"Jarosław Grolik" news:el25k4$4d6$1@nemesis.news.tpi.pl
Quote:
Tak przy okazji , to najlepsze są wzorce rubidowe ( stosunek cena
/dokładność ). Nawet mam taki jeden na 10 Mhz.
/dokładność ). Nawet mam taki jeden na 10 Mhz.
Rubidowy z tego co wyczytałem w archiwum ma ponoć Wawa 1
Masz schemat takiego generatora? Bo pewnie to działa coś na zasadzie
atomowych? Generator kwarcowy do ktorego jest zapięte coś w rodzaju pętli
PLL i dostraja ten kwarc do? No własnie do czego w przypadku Rubidu? Też
jakieś rozpady tam następują i są zliczane czy jak?
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:35 pm
"Piotr Gałka" news:457534b6$1@news.home.net.pl
Quote:
Kiedyś sprawdzałem (ręcznie) mój wzorzec wg DCF77.
Zdzieliłem mój sygnał do 1Hz i na oscyloskopie (wyzwalanym tym 1Hz)
obserwowałem nośną DCF77.
Ponieważ DCF jest modulowana impulsami co 1s więc się wstrzeliłem między
impulsy w silniejszy sygnał.
Zdzieliłem mój sygnał do 1Hz i na oscyloskopie (wyzwalanym tym 1Hz)
obserwowałem nośną DCF77.
Ponieważ DCF jest modulowana impulsami co 1s więc się wstrzeliłem między
impulsy w silniejszy sygnał.
Nie do końca rozumiem.
Możesz jaśniej?
Masz jakiś tam generator kwarcowy. Dzielisz jego częstotliwość, uzyskujesz
1Hz
I tu już się gubię. Co dalej? Co ma nośna DCF-a do tego naszego 1Hz?
Przecież jak nam kwarc uciekł np przy 10MHz te kilka Hz to przebieg
modulujący 1Hz nośną DCF i ten nasz "rozjechany" 1Hz rozjadą się w czasie
widocznie dopiero po kilku dniach.
Jakieś szczegóły?
A może jakieś zdudnienia do nośnej wawa1?
Ktoś to robił?
Powielić 225kHz do 450Hz?
Tu nie chodzi o to aby mierzyć ile popłynął mi generator.
Chodzi o to aby wiedzieć, że moje 10MHz stoi dokładnie w zerze i ma
fizycznie 10000000Hz
Jakiś układ progowy, coś w stylu komparatora okienkowego.
Kręcę powoli trymerem w generatorze i nagle "cyk" zapala mi się np. dioda,
bo wstrzeliłem się dokładnie w 10000000 Hz
Jakiś pomysł układowy?
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:36 pm
"matador" news:el21as$8ba$1@atlantis.news.tpi.pl
Quote:
Podpowiem - nie warto sobie głowy zawracać. GPS kosztuje grosze i pasuje
jak ulał do Twoich wymagań.
jak ulał do Twoich wymagań.
Możesz mi wskazać konkretnie taki model?
Na wyjściu 1Hz ze zboczami o powtarzalności nie gorszej niż te kilkadziesiąt
ns
J.F.
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:37 pm
On Tue, 5 Dec 2006 18:07:16 +0100, mk wrote:
Quote:
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Z GPS'em dlaczego dopiero po dobie??
A nie wiem jaki tam sygnal i jak stabilny z taniego odbiornika, ale
zakladam ze dokladnosc ulamka sekundy sie da uzyskac.
Jak w innym obwieszczeniu napisalem, w przypadku najtanszych modulów,
deklarowana dokladnosc z zegarem globalnym jest na poziomie 1us.
Z GPS'em dlaczego dopiero po dobie??
A nie wiem jaki tam sygnal i jak stabilny z taniego odbiornika, ale
zakladam ze dokladnosc ulamka sekundy sie da uzyskac.
Jak w innym obwieszczeniu napisalem, w przypadku najtanszych modulów,
deklarowana dokladnosc z zegarem globalnym jest na poziomie 1us.
Tylko ze najtansze odbiorniki sa USB albo RS232 - jak tam uzyskac taka
dokladnosc ? Tzn jak ja wyprowadzic :-)
Quote:
Moduly do zastosowan profesjonalnych maja wyjscie "tykajace" z dokladnoscia
rzedu dziesiatek nanosekund. (oczywiscie przy sygnale dobrej jakosci, ale tu
nie stosuje sie byle antenek; mozliwosc kompensacja zwiazanej z opóznieniami
w kablach)
rzedu dziesiatek nanosekund. (oczywiscie przy sygnale dobrej jakosci, ale tu
nie stosuje sie byle antenek; mozliwosc kompensacja zwiazanej z opóznieniami
w kablach)
Tez racja. Co prawda do tego zastowania nie istotna .. ale
bezpieczniej bedzie dluzej poczekac :-)
Quote:
A tu jeszcze ciekawostka: modul GPS wielkosci znaczka pocztowego (do montazu
SMD) - deklarowana dokladnosc na wyjsciu PPS: +/- 50 ns!
http://www.navox.pl/Copernicus_ulplv3.pdf
SMD) - deklarowana dokladnosc na wyjsciu PPS: +/- 50 ns!
http://www.navox.pl/Copernicus_ulplv3.pdf
A drogie to ?
J.
Filip Ozimek
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:46 pm
Andrzej Litewka napisał(a):
Quote:
Rubidowy z tego co wyczytałem w archiwum ma ponoć Wawa 1
Masz schemat takiego generatora? Bo pewnie to działa coś na zasadzie
atomowych? Generator kwarcowy do ktorego jest zapięte coś w rodzaju pętli
PLL i dostraja ten kwarc do? No własnie do czego w przypadku Rubidu? Też
jakieś rozpady tam następują i są zliczane czy jak?
Masz schemat takiego generatora? Bo pewnie to działa coś na zasadzie
atomowych? Generator kwarcowy do ktorego jest zapięte coś w rodzaju pętli
PLL i dostraja ten kwarc do? No własnie do czego w przypadku Rubidu? Też
jakieś rozpady tam następują i są zliczane czy jak?
Zazwyczaj do przejścia nadsubtelnego, które to znajduje się w zakresie
mikrofalowym. Czyli dobre VCO na 10 MHz, powielacz do w przypadku cezu
9.193 GHz (a w przypadku rubidu podobnie) a następnie wykrywanie kiedy
jest maksimum absorbcji (poprzez np. maksimum fluorescencji czy
rozdzielenie wiązki z efektu Sterna-Gerlacha) i stąd do przestrajania
początkowego VCO. Ale to już przeżytek, dziś robi się dokładniejsze
zegary od rubidu czy cezu. Za jakiś czas można spodziewać się nowej
definicji sekundy :-)
--
Filip.
Jarosław Grolik
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 9:58 pm
Użytkownik "Andrzej Litewka" <andx3wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:el4nta.15c.1@and.krakow...
Quote:
"Józek Swinio" news:el23a9$ssn$1@news.onet.pl
To rozwiązanie to ja już dawno mam.
Samo ono jednak też wymaga kalibracji bo po kilku latach coś tam zawsze
odpłynie.
Widać to jak się weźmie dwa takie mierniki z generatorem termostatyzowanym
omigu.
Różnica wskaznań przy 10MHz wynosi ~5Hz
Teraz zgadnij, któy się rozjechał z nich? Oba? Jeden w górę, drugi w dół
popłynął?
Bez wzorca tego nie jedtem w stanie stwierdzić.
To rozwiązanie to ja już dawno mam.
Samo ono jednak też wymaga kalibracji
bo po kilku latach coś tam zawsze
odpłynie.
Widać to jak się weźmie dwa takie mierniki z generatorem termostatyzowanym
omigu.
Różnica wskaznań przy 10MHz wynosi ~5Hz
Teraz zgadnij, któy się rozjechał z nich? Oba? Jeden w górę, drugi w dół
popłynął?
Bez wzorca tego nie jedtem w stanie stwierdzić.
Jak byś chciał to mógłbyś do mnie wpaść na Uniwersytet to byś sobie
pomierzył który jak chodzi. Chyba jesteś z Krakowa ?
Pozdrawiam
Jarosław Grolik
mk
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 10:38 pm
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Tylko ze najtansze odbiorniki sa USB albo RS232 - jak tam uzyskac taka
dokladnosc ? Tzn jak ja wyprowadzic
dokladnosc ? Tzn jak ja wyprowadzic
Nie kupować najtańszego na USB i w plastyku, a kupić najtańszy, ale
odpowiedni, za podobne pieniądze np.:
http://www.mikroprocesor.pl/pdf/GMD-170.pdf
Cena powyższego to ok 170 zł w detalu. PPS zsynchronizowany z dokładnością 1
us.
Jeśli by rozpruć moduł GPS obudowany to też pewnie sygnał PPS by się w
środku znalazło. W końcu to na tych samych kostkach jest zrobione - problem
jedyny to taki, że pod nogę BGA ciężko się dolutować ;-)
A tak z nieco zmieniając temat. Chipy SIRF mają na pokładzie ARM7TDMI. Czy
próbował ktoś to programować? Jak wygnląda dostęp do peryferiów GPS?
Niestety na stronie SIRF brak jakiejkolwiek dokumentacji :(
Quote:
A tu jeszcze ciekawostka: modul GPS wielkosci znaczka pocztowego (do
montazu
SMD) - deklarowana dokladnosc na wyjsciu PPS: +/- 50 ns!
http://www.navox.pl/Copernicus_ulplv3.pdf
A drogie to ?
montazu
SMD) - deklarowana dokladnosc na wyjsciu PPS: +/- 50 ns!
http://www.navox.pl/Copernicus_ulplv3.pdf
A drogie to ?
Nie wiem. To świeżutki towar. Zainteresowani niech spytają w Navox'ie...
pzdr
mk
mk
Guest
Guest
Tue Dec 05, 2006 10:50 pm
Newsuser "Andrzej Litewka" <andx3wytnij@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Podpowiem - nie warto sobie głowy zawracać. GPS kosztuje grosze i pasuje
jak ulał do Twoich wymagań.
Możesz mi wskazać konkretnie taki model?
Na wyjściu 1Hz ze zboczami o powtarzalności nie gorszej niż te
kilkadziesiąt
ns
jak ulał do Twoich wymagań.
Możesz mi wskazać konkretnie taki model?
Na wyjściu 1Hz ze zboczami o powtarzalności nie gorszej niż te
kilkadziesiąt
ns
Za grosze to, to nie będzie, ale...
Przejrzyj ofertę firmy Navox:
http://www.navox.pl/wzorce.htm
Mają też w ofercie bardzo dokładne oscylatory kwarcowe:
http://www.navox.pl/CFPO_SC1my.pdf
http://www.navox.pl/CFPO_DO3my.pdf
(błąd < 7 us na dobę!)
Zobacz jeszcze tu:
http://www.insgps.com.pl/index.php?urlID=22
(i inne moduły na tej stronie)
pzdr
mk
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dostępność wzorców częstotliwości do kalibracji częstotliwościomierza w Krakowie?