NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dopasowanie impedancji akumulatora 1 i żarówki 10 przy użyciu transformatora
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
J.F.
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 7:26 pm
On Tue, 13 Oct 2009 10:48:20 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Jak ktoś ma słabiutki poziom wiedzy, to nadrabia takim pseudofachowym
bełkotem. Typowe, niestety - wzmaki, kondy, trafoki a teraz omufy
bełkotem. Typowe, niestety - wzmaki, kondy, trafoki a teraz omufy
kondensatory i transformatory sa za dlugie, nawet dla profesjonalisty.
No chyba ze .. masz jakis skrot klawiaturowy ? :-0
J.
Papa Smerf
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 7:26 pm
Órzytkownik "Wmak" napisał:
Quote:
Właśnie próbowałem ci uzmysłowić, że nikt przy zdrowych zmysłach,
znający przynajmniej prawo Pana Ohma,
takiego dopasowania przy przesyłaniu energii nie stosuje
Nie tylko z przyczyn technicznych - także ekonomicznych dopasowanie
impedancyjne nie ma sensu.
Już ci inni pisali - kto chciałby płacić za połowę energii,
zmarnowanej w elektrowni lub akumulatorze, baterii itp.
znający przynajmniej prawo Pana Ohma,
takiego dopasowania przy przesyłaniu energii nie stosuje
Nie tylko z przyczyn technicznych - także ekonomicznych dopasowanie
impedancyjne nie ma sensu.
Już ci inni pisali - kto chciałby płacić za połowę energii,
zmarnowanej w elektrowni lub akumulatorze, baterii itp.
fajnie że padł przykład elektrowni, tam mają przecież turbiny prądotwórcze
więc teraz zobacz w jakim jesteś wielkim błędzie:O)
para dmuchajaca w turbinę ma jakąś tam moc, załóżmy że wali włopaty z mocą
100W a turbina ma impedancję 1om, obciążając taką turbinę 1omowym
odbiornikiem mozna z niej odebrać maksymalną moc równą 50W, czyli połowę
mocy, druga połowa wydzieli sie w postaci ciepła na turbinie:O)
teraz wytłumacz mi proszę ciebie jaki sens ekonomiczny ma obciążanie takiej
turbiny sporo większą impedancją np: 100omów żeby odbierać z niej jedynie 2W
energii, podczas gdy para bucha cały czas z mocą 100W?:O)
w przypadku pobierania energii z akumulatorów racją jest że ekonomicznie
opłaca się spore niedopasowanie, a teraz wyobraź sobie układ agregatu
prądotwórczego i baterii akumulatorów (dasz rade?:O), obcią zenie masz
jedno, a dwa źródła i dopasowania muszą byc różne w zależności od tego z
jakiego źródłą idzie energia, tego skutecznie nie da się zrobić bez
transtormacji impedancji!:O)
Quote:
Ogólnie - przeszkadza mi, gdy ktoś usiłujący się czegoś nauczyć,
lekceważy potencjalnych nauczycieli niechlujnym, nieortograficznym
tekstem np: "spudnicy prtzeszkadza".
lekceważy potencjalnych nauczycieli niechlujnym, nieortograficznym
tekstem np: "spudnicy prtzeszkadza".
pycha przez ciebie przemawia, nie ucz ojca dzieci robić,
udeż się w pierś i daj w niedzielę na tace!:O)
Wmak
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 7:27 pm
Quote:
jak zauważyłęś to jest tylko przykład!:O)
jak to sie nie stosuje, ty nie stosujesz, nikt nie stosuje, nie da się
zastosować?:O)
Właśnie próbowałem ci uzmysłowić, że nikt przy zdrowych zmysłach,
jak to sie nie stosuje, ty nie stosujesz, nikt nie stosuje, nie da się
zastosować?:O)
Właśnie próbowałem ci uzmysłowić, że nikt przy zdrowych zmysłach,
znający przynajmniej prawo Pana Ohma,
takiego dopasowania przy przesyłaniu energii nie stosuje
Quote:
mniejsza, to zapobiega jego uszkodzeniu i tyle, a o ekonomię też nikt tam
nie dba!:O)
nie dba!:O)
Nie tylko z przyczyn technicznych - także ekonomicznych dopasowanie
impedancyjne nie ma sensu.
Już ci inni pisali - kto chciałby płacić za połowę energii,
zmarnowanej w elektrowni lub akumulatorze, baterii itp.
Quote:
rąbek u spudnicy prtzeszkadza, wybacz, ale nie mam omegi na klawiaturze,
wiec mogą być łomy?:O)
wiec mogą być łomy?:O)
Ogólnie - przeszkadza mi, gdy ktoś usiłujący się czegoś nauczyć,
lekceważy potencjalnych nauczycieli niechlujnym, nieortograficznym
tekstem np: "spudnicy prtzeszkadza".
W moim komputerze też nie ma greckiego alfabetu, więc piszę: omy,
omów, by było zrozumiałe.
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 7:32 pm
Użytkownik Papa Smerf napisał:
Quote:
ok, masz rację że trzeba sprecyzować, bo okazuje się ze zależnie od
zastosowania dopasowanie albo jest wskazane, albo nie, faktycznie przy
źródle zasilania w postaci akumulatora, optymalne jest rozwiązanie kiedy
impedancja żródła jest spoooro razy mniejsza od obciążenia, zysk masz
taki że sprawność enetgetyczna takiego ukłądu będzie zbliżona do 90%:O)
ale rozważ inny przypadek, gdzie żródłem energii jest na przykład
generator spalinowy o stałej mocy i teraz powiedz mi w jakich warunkach
jesteś w stanie ode3brać z niego maksymalną ilosć energii? właśnie przy
dopasowaniu, wtedy odbierasz połowę energii, a połowa idzie w straty, a
co będzie jak do takliego generatora podłączysz obciążenie z 10razy
wiekszą impedancją? to że odbierzesz około 10% mocy (na oko) a reszta
idzie w straty:O(
zastosowania dopasowanie albo jest wskazane, albo nie, faktycznie przy
źródle zasilania w postaci akumulatora, optymalne jest rozwiązanie kiedy
impedancja żródła jest spoooro razy mniejsza od obciążenia, zysk masz
taki że sprawność enetgetyczna takiego ukłądu będzie zbliżona do 90%:O)
ale rozważ inny przypadek, gdzie żródłem energii jest na przykład
generator spalinowy o stałej mocy i teraz powiedz mi w jakich warunkach
jesteś w stanie ode3brać z niego maksymalną ilosć energii? właśnie przy
dopasowaniu, wtedy odbierasz połowę energii, a połowa idzie w straty, a
co będzie jak do takliego generatora podłączysz obciążenie z 10razy
wiekszą impedancją? to że odbierzesz około 10% mocy (na oko) a reszta
idzie w straty:O(
A czemu reszta ma iść w straty ? Gdy obciążysz generator prądem o
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną
na wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy
prąd co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi. Sprawność
generatora to inna sprawa, bo jest trochę stałych strat nie zależnych od
obciążenia (np. straty mechaniczne na tracie w łożyskach czy na
mieszanie powietrza przez wirnik
). Więc gdy nie będziesz pobierał
mocy z generatora, to straty nie znikną.
P.S. Błędy robisz specjalnie ? Zlituj się i włącz sobie jakiś słownik,
bo oczy bolą ;-)
Pozdrawiam
Grzegorz
Papa Smerf
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 7:44 pm
Órzytkownik "Desoft" napisał:
Quote:
Mając generator 1kW można do niego podłączyć wiertarkę 500W
(tak upraszczając)
(tak upraszczając)
zapomioałęś dodać ze jak do tego 1kW generatora podłączysz wiertarkę 100W
staraty wyniosą około 0.9kW czyli 90% !:O)
Quote:
Jednak nie jest, szczególnie ogromna. Wzmacnaicze 4 i 8 omowe mają taką
nazwę bo robi się głośniki 4 i 8 omowe. Generalnie to wszystko w zakresie
dopasowania głośnika do wzmacniacza.
Można podpiąć głośnik 4 omowy do wzmacniacza 8 omowego i na odwrót. Jest
to bez znaczenia. W zakresie małych mocy będą grały tak samo. Jeżeli
zwiększamy moc to wchodzimy w zakres dopuszczalnych parametrów kolum i
wzmacniacza.
Szkoły są dwie. Jedna mówi że "wzmacniacz powinien być mocniejszy od
kolumn" - nie wystąpią zniekształcenia wzmacniacza. Druga odwrotnie -
wtedy nie wystąpią zniekształcenia kolumn. W sumie obie sprowadzają się do
tego samego: na danym zestawie nie można grać na maksimum parametrów.
nazwę bo robi się głośniki 4 i 8 omowe. Generalnie to wszystko w zakresie
dopasowania głośnika do wzmacniacza.
Można podpiąć głośnik 4 omowy do wzmacniacza 8 omowego i na odwrót. Jest
to bez znaczenia. W zakresie małych mocy będą grały tak samo. Jeżeli
zwiększamy moc to wchodzimy w zakres dopuszczalnych parametrów kolum i
wzmacniacza.
Szkoły są dwie. Jedna mówi że "wzmacniacz powinien być mocniejszy od
kolumn" - nie wystąpią zniekształcenia wzmacniacza. Druga odwrotnie -
wtedy nie wystąpią zniekształcenia kolumn. W sumie obie sprowadzają się do
tego samego: na danym zestawie nie można grać na maksimum parametrów.
mylisz się bardzo, ja osobiście nie raz byłem świadkiem jak to domorośli
melomani puszczali z dymem wzmacniacze wysokiej klasy podpinając do nich
kolumny o mniejszej impedancji (wzmacniasz siadał nawet przy cicho grajacej
muzyce:O)
w każdym razie gdyby impedancja wzmacniacza była o rząd wielkości mniejsza
niz głośników, to takie wzmacniacze nie potrzebowały by ogromnych
radiatorów, z tym oczywistym faktem chyba sie zgodzisz?:O)
Quote:
Czytając to:
http://www.eioba.pl/a80738/dobor_agregatu_pradotworczego
zauważ jak daleko jeszcze do dopasowania.
http://www.eioba.pl/a80738/dobor_agregatu_pradotworczego
zauważ jak daleko jeszcze do dopasowania.
nic tam nie widzę o dopasowaniu impedancyjnym!:O(
Papa Smerf
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 8:01 pm
Órzytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał:
Quote:
A czemu reszta ma iść w straty ? Gdy obciążysz generator prądem o
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną na
wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy prąd
co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi.
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną na
wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy prąd
co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi.
no włąśnie w przypadku generatorów jak obciażysz je to na 10% to staraty
wcale nie będą mniejsze, będą prawie takie same jak przy pełnym obciazeniu,
bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w turbinę dalej
dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej dmucha wiatr z
podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą, zgadza się?:O)
Quote:
Sprawność generatora to inna sprawa, bo jest trochę stałych strat nie
zależnych od obciążenia (np. straty mechaniczne na tracie w łożyskach czy
na mieszanie powietrza przez wirnik ). Więc gdy nie będziesz pobierał
mocy z generatora, to straty nie znikną.
zależnych od obciążenia (np. straty mechaniczne na tracie w łożyskach czy
na mieszanie powietrza przez wirnik
). Więc gdy nie będziesz pobierał
mocy z generatora, to straty nie znikną.
dokłanie, jak nie będziesz pobierał energi to agregat będzie dalej palił
paliwo!:O)
przy okazji tego wątku okazało sie że sprawa wygląda zupełnie inaczej gdy
agregat zastąpisz akumulatorem:O) tak czy siak, transformacja impedancji
jest konieczna!:O)
Quote:
P.S. Błędy robisz specjalnie ? Zlituj się i włącz sobie jakiś słownik, bo
oczy bolą
oczy bolą
tak mnie wyszkoliła nasza komusza szkoła, niech ona się wstydzi!:O)
a tak na poważnie to nie zauważyłęś jeszcze ze ta nib ortografia jest błędna
a przynajmniej od dawna nieaktualna?:O)
ja jestem człowiekiem zmian, idę do przodu a nie stoję w miejscu:O)
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 8:43 pm
Użytkownik Papa Smerf napisał:
Quote:
Órzytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał:
A czemu reszta ma iść w straty ? Gdy obciążysz generator prądem o
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną
na wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy
prąd co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi.
no włąśnie w przypadku generatorów jak obciażysz je to na 10% to staraty
wcale nie będą mniejsze, będą prawie takie same jak przy pełnym
obciazeniu, bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w
turbinę dalej dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej
dmucha wiatr z podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą,
zgadza się?:O)
A czemu reszta ma iść w straty ? Gdy obciążysz generator prądem o
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną
na wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy
prąd co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi.
no włąśnie w przypadku generatorów jak obciażysz je to na 10% to staraty
wcale nie będą mniejsze, będą prawie takie same jak przy pełnym
obciazeniu, bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w
turbinę dalej dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej
dmucha wiatr z podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą,
zgadza się?:O)
Ale o jakim generatorze piszesz ? Generator to dla mnie prądnica prądu
stałego/przemiennego. Jeśli masz na myśli układ typu silnik spalinowy
napędzający generator prądu przemiennego, to problem jest w gów...nej
sprawności silnika spalinowego. Z drugiej strony tez nie jest tak jak
piszesz. Silnik spalinowy pracujący z mniejszym obciążeniem na wale
będzie spalał mniej. Potrzebuje wtedy mniej paliwa do utrzymania
określonych obrotów. Niestety ta zależność nie jest proporcjonalna, bo
silnik kręcący na biegu jałowym też żre paliwo. Następna sprawa, to myli
Kolega fizykę z księgowością
W fizyce niewykorzystana energia to
wcale nie musi być energia stracona. Nie można analizować tych zagadnień
na zasadzie małego Szkota, który zaoszczędził sześć pensów biegnąc za
autobusem. Bo jakby biegł za taksówką, to zaoszczędziłby dwanaście
pensów :-)
Quote:
Sprawność generatora to inna sprawa, bo jest trochę stałych strat nie
zależnych od obciążenia (np. straty mechaniczne na tracie w łożyskach
czy na mieszanie powietrza przez wirnik
). Więc gdy nie będziesz
pobierał mocy z generatora, to straty nie znikną.
dokłanie, jak nie będziesz pobierał energi to agregat będzie dalej palił
paliwo!:O)
przy okazji tego wątku okazało sie że sprawa wygląda zupełnie inaczej
gdy agregat zastąpisz akumulatorem:O) tak czy siak, transformacja
impedancji jest konieczna!:O)
Spadnie sprawność układu, ale bezwzględna suma strat też spadnie.
Quote:
P.S. Błędy robisz specjalnie ? Zlituj się i włącz sobie jakiś słownik,
bo oczy bolą ;-)
tak mnie wyszkoliła nasza komusza szkoła, niech ona się wstydzi!:O)
a tak na poważnie to nie zauważyłęś jeszcze ze ta nib ortografia jest
błędna
a przynajmniej od dawna nieaktualna?:O)
ja jestem człowiekiem zmian, idę do przodu a nie stoję w miejscu:O)
Dziwne tłumaczenie. Mnie też wychowała głęboko komunistyczna szkoła i
dobrze, bo jak trzeba było to belfer dał w skórę i nie musiał się
obawiać przeczołgania po sądach za psychiczne i fizyczne znęcanie się
nad nieletnimi. Wydaje mi się, że Twoja szkoła to już zahaczała pod
którąś z kolei RP. Jeśli jesteś człowiekiem zmian, to pójdź do przodu i
zainstaluj sobie jakiś czytnik grup ze słownikiem, bo na Twoich postach
mam aż czerwono od wężyków podkreślających błędy.
Pozdrawiam
Grzegorz
Papa Smerf
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 9:15 pm
Órzytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał:
Quote:
Ale o jakim generatorze piszesz ? Generator to dla mnie prądnica prądu
stałego/przemiennego. Jeśli masz na myśli układ typu silnik spalinowy
napędzający generator prądu przemiennego, to problem jest w gów...nej
sprawności silnika spalinowego. Z drugiej strony tez nie jest tak jak
piszesz. Silnik spalinowy pracujący z mniejszym obciążeniem na wale będzie
spalał mniej. Potrzebuje wtedy mniej paliwa do utrzymania określonych
obrotów. Niestety ta zależność nie jest proporcjonalna, bo silnik kręcący
na biegu jałowym też żre paliwo. Następna sprawa, to myli Kolega fizykę z
księgowością W fizyce niewykorzystana energia to wcale nie musi być
energia stracona.
stałego/przemiennego. Jeśli masz na myśli układ typu silnik spalinowy
napędzający generator prądu przemiennego, to problem jest w gów...nej
sprawności silnika spalinowego. Z drugiej strony tez nie jest tak jak
piszesz. Silnik spalinowy pracujący z mniejszym obciążeniem na wale będzie
spalał mniej. Potrzebuje wtedy mniej paliwa do utrzymania określonych
obrotów. Niestety ta zależność nie jest proporcjonalna, bo silnik kręcący
na biegu jałowym też żre paliwo. Następna sprawa, to myli Kolega fizykę z
księgowością
W fizyce niewykorzystana energia to wcale nie musi być
energia stracona.
spalone paliwo to niewykorzystana energia, w baku agregatu masz litr paliwa,
jak chcesz uzyskać z nigo najwieksza energię?:O)
jak chcesz to przykład mogę zmienić: masz akumulator o impedancji 10miliomuf
i obciażenie o impedancji 1miliom, co teraz zrobisz?:O)
Quote:
Dziwne tłumaczenie. Mnie też wychowała głęboko komunistyczna szkoła i
dobrze, bo jak trzeba było to belfer dał w skórę i nie musiał się obawiać
przeczołgania po sądach za psychiczne i fizyczne znęcanie się nad
nieletnimi. Wydaje mi się, że Twoja szkoła to już zahaczała pod którąś z
kolei RP. Jeśli jesteś człowiekiem zmian, to pójdź do przodu i zainstaluj
sobie jakiś czytnik grup ze słownikiem, bo na Twoich postach mam aż
czerwono od wężyków podkreślających błędy.
dobrze, bo jak trzeba było to belfer dał w skórę i nie musiał się obawiać
przeczołgania po sądach za psychiczne i fizyczne znęcanie się nad
nieletnimi. Wydaje mi się, że Twoja szkoła to już zahaczała pod którąś z
kolei RP. Jeśli jesteś człowiekiem zmian, to pójdź do przodu i zainstaluj
sobie jakiś czytnik grup ze słownikiem, bo na Twoich postach mam aż
czerwono od wężyków podkreślających błędy.
skoro wężyki ci przeszkadzają to je wyłącz!:O)
po co mam instalować coś złego z założenia?:O)
J.F.
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 9:22 pm
On Tue, 13 Oct 2009 21:01:35 +0200, Papa Smerf wrote:
Quote:
Órzytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał:
A czemu reszta ma iść w straty ? Gdy obciążysz generator prądem o
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną na
wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy prąd
co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi.
no włąśnie w przypadku generatorów jak obciażysz je to na 10% to staraty
A czemu reszta ma iść w straty ? Gdy obciążysz generator prądem o
wartości 10% znamionowego, to będzie pobierał mniejszą moc mechaniczną na
wale. Straty będą mniejsze, bo w uzwojeniach będzie płynął mniejszy prąd
co wpłynie między innymi na zmniejszenie strat w miedzi.
no włąśnie w przypadku generatorów jak obciażysz je to na 10% to staraty
Ale to jest 10% mocy znamionowej. A moc znamionowa tez nie jest przy
dopasowaniu rezystancji 1:1, tylko zapewne rzedu 1:10.
Z generatorami AC jest o tyle zle, ze maja jeszcze spora reaktancje.
Quote:
wcale nie będą mniejsze, będą prawie takie same jak przy pełnym obciazeniu,
bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w turbinę dalej
dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej dmucha wiatr z
podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą, zgadza się?:O)
bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w turbinę dalej
dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej dmucha wiatr z
podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą, zgadza się?:O)
No nie bardzo. Opory jednak wzrastaja, bez podania wiecej paliwa
silnik zwolni lub stanie.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:00 pm
Hello J,
Tuesday, October 13, 2009, 8:26:35 PM, you wrote:
Quote:
Jak ktoś ma słabiutki poziom wiedzy, to nadrabia takim pseudofachowym
bełkotem. Typowe, niestety - wzmaki, kondy, trafoki a teraz omufy
kondensatory i transformatory sa za dlugie, nawet dla profesjonalisty.
bełkotem. Typowe, niestety - wzmaki, kondy, trafoki a teraz omufy
kondensatory i transformatory sa za dlugie, nawet dla profesjonalisty.
Dla mnie nie są - z tego wniosek, że jestem amatorem.
Quote:
No chyba ze .. masz jakis skrot klawiaturowy ? :-0
Bez sensu - po co?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Zbyszek
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:05 pm
Panowie
Proponuje zakończyć wątek bo gość jest totalnym ignorantem i niczego nowego od
was się nie dowie.
Nie docierają do niego najprostsze prawa fizyki.
Pozdrawiam
Zbyszek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Papa Smerf
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:51 pm
Órzytkownik "Wmak" napisał:
Quote:
Nikt przy zdrowych zmysłach nie buduje generatorów energii
elektrycznej (napędzanych silnikiem spalinowym, turbiną parową lub
wiatrem albo procesem chemicznym - np akumulatory) O STAŁEJ MOCY
WEJŚCIOWEJ .
elektrycznej (napędzanych silnikiem spalinowym, turbiną parową lub
wiatrem albo procesem chemicznym - np akumulatory) O STAŁEJ MOCY
WEJŚCIOWEJ .
nie interesuje mnie filozofia w tym temacie!:O)
Quote:
Jeśli zmniejsza się obciążenie generatora spalinowego to układ
automatyki, aby zapobiec nadmiernemu, często niszczącemu rozpędzeniu,
wydatnie zmniejsza dopływ paliwa.
W elektrowni w takim przypadku zmniejszany jest dopływ pary do
turbiny, potem automatyka ograniczy dopływ powietrza i dosypywanie
węgla do paleniska.
Zanim palenisko przygaśnie, zawór bezpieczeństwa wypuści trochę pary
na zewnątrz, ale tylko chwilowo.
Porządny wiatrowy generator prądu zmiennego w takiej sytuacji zmieni
kąt natarcia śmigła, by zachować stałą prędkość obrotową -
automatyki, aby zapobiec nadmiernemu, często niszczącemu rozpędzeniu,
wydatnie zmniejsza dopływ paliwa.
W elektrowni w takim przypadku zmniejszany jest dopływ pary do
turbiny, potem automatyka ograniczy dopływ powietrza i dosypywanie
węgla do paleniska.
Zanim palenisko przygaśnie, zawór bezpieczeństwa wypuści trochę pary
na zewnątrz, ale tylko chwilowo.
Porządny wiatrowy generator prądu zmiennego w takiej sytuacji zmieni
kąt natarcia śmigła, by zachować stałą prędkość obrotową -
zaczynasz filozofować i mijasz sie z prawdą, weź no przejrzyj parametry
techniczne dowolnego generatora spalinowego i przyjmij do wiadomości że
jeśli pobierasz z niego połowę mocy maksymalnej to zużycie paliwa wcale nie
spada o połowę!!!
to samo dotyczy turbin parowych i wiatrowych, po prostu nie opłaca się
ekonomicznie żeby taki genetator pracował z mocą mniejszą niż maksymalna i
automatyka niewiele ci tu pomoże, jeśli taki generator pracuje z mniejszą
mocą niż maksymalna to masz straty albo na paliwie, albo na kosztach
przewymiarowania generatora, albo i to i to:O!
Papa Smerf
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:58 pm
Órzytkownik "J.F." napisał :
Quote:
Ale to jest 10% mocy znamionowej. A moc znamionowa tez nie jest przy
dopasowaniu rezystancji 1:1, tylko zapewne rzedu 1:10.
dopasowaniu rezystancji 1:1, tylko zapewne rzedu 1:10.
pomyłka, chodziło mi o moc maksymalną:O)
Quote:
Z generatorami AC jest o tyle zle, ze maja jeszcze spora reaktancje.
orientujesz się mniej wiecej jaki jest stosunek tej reaktancji do
rezystancji?
ok, wiesz jak policzyć to dopasowanie? bo o to tylko mi chodzi:O)
p.s. w jakimś wątku pisałeś że komurka w mikrofalufce odbiera sygnał mało
stłumiony, moze problem w tym że ta kaltka faradaja powinna być odizolowana
od ziemi?:O)
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Tue Oct 13, 2009 11:55 pm
Użytkownik Papa Smerf napisał:
Quote:
spalone paliwo to niewykorzystana energia, w baku agregatu masz litr
paliwa, jak chcesz uzyskać z nigo najwieksza energię?:O)
Dobrać takie obciążenie prądnicy, aby ta obciążyła mechanicznie silnik
spalinowy takim momentem, dla którego ma on największą sprawność. Straty
i sprawność prądnicy mają tu znaczenie drugorzędne, bo pies pogrzebany
jest w kiepskiej sprawności silników cieplnych.
Quote:
jak chcesz to przykład mogę zmienić: masz akumulator o impedancji
10miliomuf i obciażenie o impedancji 1miliom, co teraz zrobisz?:O)
10miliomuf i obciażenie o impedancji 1miliom, co teraz zrobisz?:O)
Przetwornicę obniżającą napięcie.
Quote:
Dziwne tłumaczenie. Mnie też wychowała głęboko komunistyczna szkoła i
dobrze, bo jak trzeba było to belfer dał w skórę i nie musiał się
obawiać przeczołgania po sądach za psychiczne i fizyczne znęcanie się
nad nieletnimi. Wydaje mi się, że Twoja szkoła to już zahaczała pod
którąś z kolei RP. Jeśli jesteś człowiekiem zmian, to pójdź do przodu
i zainstaluj sobie jakiś czytnik grup ze słownikiem, bo na Twoich
postach mam aż czerwono od wężyków podkreślających błędy.
skoro wężyki ci przeszkadzają to je wyłącz!:O)
po co mam instalować coś złego z założenia?:O)
Widzę, że do ortografii podchodzi Kolega od przysłowiowej "dupy strony"
podobnie jak do tytułowego problemu. Na zasadzie: lekarz zdiagnozował
wstydliwą chorobę, to zamiast się leczyć proponuje Kolega zabić lekarza.
Pozdrawiam
Grzegorz
Wmak
Guest
Guest
Wed Oct 14, 2009 12:27 am
Quote:
no włąśnie w przypadku generatorów jak obciażysz je to na 10% to staraty
wcale nie będą mniejsze, będą prawie takie same jak przy pełnym obciazeniu,
bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w turbinę dalej
dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej dmucha wiatr z
podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą, zgadza się?:O)
wcale nie będą mniejsze, będą prawie takie same jak przy pełnym obciazeniu,
bo silnik spalinowy dalej pali prawie tyle samo paliwa, w turbinę dalej
dmucha para z podobną siłą, a w turminę wiatrową dalej dmucha wiatr z
podobną siłą, a nie wykorzystanie tego jest stratą, zgadza się?:O)
Bredzisz....
Nikt przy zdrowych zmysłach nie buduje generatorów energii
elektrycznej (napędzanych silnikiem spalinowym, turbiną parową lub
wiatrem albo procesem chemicznym - np akumulatory) O STAŁEJ MOCY
WEJŚCIOWEJ .
Jeśli zmniejsza się obciążenie generatora spalinowego to układ
automatyki, aby zapobiec nadmiernemu, często niszczącemu rozpędzeniu,
wydatnie zmniejsza dopływ paliwa.
W elektrowni w takim przypadku zmniejszany jest dopływ pary do
turbiny, potem automatyka ograniczy dopływ powietrza i dosypywanie
węgla do paleniska.
Zanim palenisko przygaśnie, zawór bezpieczeństwa wypuści trochę pary
na zewnątrz, ale tylko chwilowo.
Porządny wiatrowy generator prądu zmiennego w takiej sytuacji zmieni
kąt natarcia śmigła, by zachować stałą prędkość obrotową - będzie
mniej energii wiatru pobierać
Jeśli o moc wyjściową chodzi, to pewno nie rozumiesz pojęcia
"znamionowa".
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dopasowanie impedancji akumulatora 1 i żarówki 10 przy użyciu transformatora