do telefonistów

Wed Jan 27, 2010 9:50 pm   

Użytkownik rrrrrrrrrrr napisał:

Zarówno linia może się rozjechać z parametrami - starzenie kabla, wilgoć
po roztopach, korozja połaczeń, aluminiowe kable telefoniczne w bloku,
owinięte miedzianą parówką instalacyjną - zdziwisz ile tak jest
robionych instalacji. Twój telefon też nie jest wieczno trwały -
zawilgocenie, zestarzenie kondensatora, warystora, większa upływność
diod mostka prostowniczego i masz już z głowy przyczyny. Że działało
10lat, to nie jest dla mnie żaden argument. Mój TV ma 22 lata i jakoś mu
nigdy nie wypominałem, że 3 razy się zepsuł - no kurzcze miał prawo.
Zmierz ile prądu pobiera każdy aparat i modem neostrady (skąd wiesz, że
nic nie pobiera? nie powinien ale...), potem dodaj do siebie te 3
wartości i sprawdź, czy nie przekracza przypadkiem WTO.
Nienormalny spadek napięcia może być powodowany zbyt dużym obciążeniem,
bądź zbyt dużym oporem linii. Tak wiem - operator powinien utrzymywać
ludzi, którzy mają czas bawić się w takie testy, bo nie każdy to zrobi
ale to już nie do mnie te uwagi.
Maciek

Thu Jan 28, 2010 1:30 am   

Użytkownik J.F. napisał:


Nowe, inteligentne centrale. W czasach wybieraków obrotowych było tak
jak Robert napisał.

--
Darek

Thu Jan 28, 2010 12:11 pm   

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@ladzk.pol.pl> napisał w
wiadomości news:hjqmfe$l09$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Akurat to jest IMO bardzo stara cecha.
W dodatku centrale robily wtedy "odwrocenie petli", czyli na pewno
cos przelaczaly w zasilaniu.
To nowe centrale tego nie robia.

J.

Thu Jan 28, 2010 12:17 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hjrrcq$id6to IMHO przez pomiar poboru pradu.

z linii można pobierać max 150 uA ,

Thu Jan 28, 2010 9:17 pm   

W dniu 2010-01-28 12:17, mm pisze:


Ale to dotyczy jednego urządzenia, czy wszystkich podpiętych równolegle?
Bo jeżeli 3 analogowe telefony wiszące na tej samej linii będą ciągnąć
po 0,15mA to już się zrobi łącznie prawie pół mA.


--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Fri Jan 29, 2010 7:56 am   

Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:hjsrd9$61k$3@news.onet.pl...

Wszystkich.

Fri Jan 29, 2010 8:12 pm   

W dniu 2010-01-29 07:56, William Bonawentura pisze:


No to trzeba przyjąć w praktyce dla każdego urządzenia połowę tego
limitu. Chyba nikt nie podłącza więcej niż 2 telefonów do jednej linii.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Fri Jan 29, 2010 9:18 pm   

On Fri, 29 Jan 2010 20:12:29 +0100, Adam Dybkowski wrote:

Zdarzalo mi sie miec 3 a moze nawet 4.
Fax, jeden lub dwa wygodnie umieszczone aparaty, i jeszcze modem.

J.

Sat Jan 30, 2010 1:30 am   

William Bonawentura <news@ipartners.pl> napisał(a):



Pamiętam, że w starych centralach można było bezkarnie, bez zajmowania
linii, pobierać 2mA.
Były takie patenty, że na jednej linii były dwa telefony - jeden normalny i
drugi pracujący w paśmie w góre przesuniętym (jakoś 1+1 to się nazywało).
Te 2mA ładowały akumulatorki w tym urządzeniu.

Możliwe, że ta norma dalej obowiązuje w elektronicznych centralach.
Sam nie sprawdzę, bo telefon mam przez modem w kablówce a tam może być
inaczej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sat Jan 30, 2010 9:15 pm   

W dniu 2010-01-29 21:18, J.F. pisze:


Tyle że zapewne i fax, i modem miały własne zasilacze. I nie obciążały
zupełnie linii przy odłożonej słuchawce.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sat Jan 30, 2010 9:42 pm   

Użytkownik J.F. napisał:

w sumie nie przekraczały dopuszczalnego prądu, to nie ma problemu.
Trochę wpływu na jakość rozmowy mogła mieć pojemność pozostałych
aparatów zrównoleglonych z nim ale to już inna bajka.
Maciek

Sat Jan 30, 2010 10:01 pm   

Użytkownik Wmak napisał:

Nie obowiązuje. 2mA to o wiele za dużo, jak na czuwanie. Zwróć uwagę, że
jeżeli są dwa aparaty na jednej linii (do dwóch różnych abonentów, do
dwóch różnych rozmów jednocześnie - bo o tym przypadku mówimy), to na
centrali musi być urządzenie, które łączy rozmowy z dwóch łączy, miesza
sygnały w jedną parę i nadaje w linię. To samo urządzenie może dodać też
zasilanie do specjalnych aparatów u abonentów. Nie używałem tych
wynalazków ale całkiem prawdopodobne, że zwykły telefon by nie zadziałał
w takim systemie. Tak z ciekawości - chętnie bym zobaczył dokumentację
do tego typu aparatów.
Maciek

Sat Jan 30, 2010 11:01 pm   

On Sat, 30 Jan 2010 21:15:45 +0100, Adam Dybkowski wrote:

telefony wtedy tez nie obciazaly :-)

Faxa nie bylbym pewien, bo bydle rozmawiac nie chcialo bez zasilania z
linii, co modemom starszej daty z reguly nie sprawialo klopotu.

Ale ja o zasadzie - telefonow sie daje tyle ile komu wygodnie.

J.

Sun Jan 31, 2010 1:58 am   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):


Proste aparaty miewały równolegle do wyłącznika rezystor rzędu 10 Momów do
podtrzymania pamięci ostatniego numeru.


Bez przesady - zależy, jakie aparaty i ile sztuk.
Centrala nie lubi też przeciążenia obwodów dzwonienia.
W czasach elektromechanicznych dzwonków za duża ich ilość blokowała centralę.
Z tego powodu istniały specjalne gniazda, np. takie z 4 bagnetami a telefon
miał 3 lub 4 przewody aby już przy dwóch aparatach dało się obwody rozmówne
połączyć rónolegle a obwody dzwonków szeregowo - schematy połączeń na wlepce
pod pokrywą aparatu.
Na tabliczkach znamionowych lub w opisach starszych elektronicznych
telefonów widywałem kiedyś (może dalej są) parametr REN - Ringer Equivalence
Number - chyba oznaczał, ile razy mniej prądu pobiera przy dzwonieniu od
jakiegoś znormalizowanego elektromagnetycznego



Proste aparaty miewały równolegle do wyłącznika rezystor rzędu 10 Momów do
podtrzymania pamięci ostatniego numeru.


Bez przesady - zależy, jakie aparaty i ile sztuk.
Centrala nie lubi też przeciążenia obwodów dzwonienia.
W czasach elektromechanicznych dzwonków za duża ich ilość blokowała centralę.
Z tego powodu istniały specjalne gniazda, np. takie z 4 bagnetami a telefon
miał 3 lub 4 przewody aby już przy dwóch aparatach dało się obwody rozmówne
połączyć rónolegle a obwody dzwonków szeregowo - schematy połączeń na wlepce
pod pokrywą aparatu.
Na tabliczkach znamionowych lub w opisach starszych elektronicznych
telefonów widywałem kiedyś (może dalej są) parametr REN - Ringer Equivalence
Number - chyba oznaczał, ile razy mniej prądu pobiera przy dzwonieniu od
jakiegoś znormalizowanego elektromagnetycznego.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Feb 01, 2010 8:08 am   

Użytkownik " Wmak" <w.mak@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hk2h2o$1f6$1@inews.gazeta.pl...


IMHO to nie tak do końca. W centrali elektromechanicznej w obwód zasilania
linii włączony był dwucewkowy przekaźnik który pełnił funkcję:
- detektora podniesienia słuchawki
- stabilizatora i ogranicznika prądu linii (48V/2kOm)
- filtru dolnoprzepustowego (by zasilanie nie tłumiło sygnału)

W konsekwencji napięcie dzwonienia (120V) było również ograniczane przez
impedancję tego przekaźnika i linii. Włączenie równelogłe dzwonków
elektromechanicznym na końcu takiej linii prądowej powodowało, że dzwonki
otrzymywały zbyt niskie napięcie i nie dzwoniły. Stąd idea łączenia ich
szeregowo. Z punktu zaś widzenia centrali było bez znaczenia czy dzwonek
jest jeden czy jest tam pernamentne zwarcie - więcej prądu niż pozwala
przekaźnik i linia i tak centrala nie wpuści.