Goto page 1, 2, 3, 4 Next
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Sun May 16, 2010 9:18 am
Zastanawia mnie taka rzecz:
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana
linia opóźniająca. A jak jest we współczesnych telewizorach, LCD, plazma
- czy w dekoderze PAL/SECAM też jest taki element, czy teraz dekodowanie
robi się wyłącznie cyfrowo?
Pozdrawiam,
Tomek
zenek
Guest
Sun May 16, 2010 9:22 am
Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
Zastanawia mnie taka rzecz:
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana
linia opóźniająca. A jak jest we współczesnych telewizorach, LCD, plazma
- czy w dekoderze PAL/SECAM też jest taki element, czy teraz dekodowanie
robi się wyłącznie cyfrowo?
Pozdrawiam,
Tomek
We wspolczesnych masz sygnal DVB-T DVB-C ktory nie wymaga linii
opozniajacych.
Grzegorz Kurczyk
Guest
Sun May 16, 2010 9:25 am
W dniu 16.05.2010 11:18, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
Zastanawia mnie taka rzecz:
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana
linia opóźniająca. A jak jest we współczesnych telewizorach, LCD, plazma
- czy w dekoderze PAL/SECAM też jest taki element, czy teraz dekodowanie
robi się wyłącznie cyfrowo?
Pozdrawiam,
Tomek
Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
kilka) przed jej wyświetleniem.
Pozdrawiam
Grzegorz
zenek
Guest
Sun May 16, 2010 9:33 am
Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
W dniu 16.05.2010 11:18, Tomasz Wójtowicz pisze:
Zastanawia mnie taka rzecz:
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana
linia opóźniająca. A jak jest we współczesnych telewizorach, LCD, plazma
- czy w dekoderze PAL/SECAM też jest taki element, czy teraz dekodowanie
robi się wyłącznie cyfrowo?
Pozdrawiam,
Tomek
Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
kilka) przed jej wyświetleniem.
Pozdrawiam
Grzegorz
NAjlepiej postawic obok siebie jakis LCD i analog, opoznienie w cyfrowce
siega 2-5 sekund.
mk
Guest
Sun May 16, 2010 9:42 am
W dniu 2010-05-16 11:33, zenek pisze:
Quote:
NAjlepiej postawic obok siebie jakis LCD i analog, opoznienie w cyfrowce
siega 2-5 sekund.
Z tego samego źródła sygnału?
Chyba lwia część podanego opóźnienia powstaje jednak gdzie indziej...
pzdr
mk
KILu
Guest
Sun May 16, 2010 9:53 am
Quote:
NAjlepiej postawic obok siebie jakis LCD i analog, opoznienie w cyfrowce
siega 2-5 sekund.
Nie wiem, o jakim TV mowisz (i jakim zrodle sygnalu - antena?), ale
generalnie to opoznienie jest niewyczuwalne, przynajmniej jesli powylaczasz
wszelkie poprawiacze obrazu. Gdyby bylo inaczej, na takim TV nie daloby sie
grac na konsolach (choc jest kilka modeli, ktore sie do rego nie nadaja) -
opoznienie rzedu dziesiatych czesci sekundy jest dyskwalifikujace.
--
KILu
Sebastian BiaĹy
Guest
Sun May 16, 2010 10:01 am
zenek wrote:
Quote:
NAjlepiej postawic obok siebie jakis LCD i analog, opoznienie w cyfrowce
siega 2-5 sekund.
To oznacza że miliony ludzi grających na konsolach z użyciem LCD ma
jakies _inne_ LCD niż te o których wspominasz.
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Sun May 16, 2010 10:17 am
W dniu 2010-05-16 11:25, Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
kilka) przed jej wyświetleniem.
Ok, zdaję sobie z tego sprawę, tylko chciałem wiedzieć, czy to jest
obowiązująca technologia we wszystkich telewizorach. W którym momencie
następuje przejście z analogu na cyfrę? Czy separator chroma/luma jest
wciąż analogowy? A może nawet detekcja sygnału jest robiona SDR?
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Sun May 16, 2010 10:17 am
W dniu 2010-05-16 11:22, zenek pisze:
Quote:
We wspolczesnych masz sygnal DVB-T DVB-C ktory nie wymaga linii
opozniajacych.
Jeszcze jakaś mądra uwaga podwórkowy ekspercie?
J.F.
Guest
Sun May 16, 2010 10:38 am
On Sun, 16 May 2010 11:25:44 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Quote:
Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
kilka) przed jej wyświetleniem.
Pamieci na dekodowanie MPEG musi miec sporo.
Ale swoja droga do mozna by sprawdzic kiedy sie pojawily czipy z
odpowiednia pamiecia cyfrowa. Choc pamietam jakis Akai z wczesnych lat
90-tych, ktory sie juz wtedy chwalil ze jest "cyfrowy", i chyba
faktycznie taki byl.
A tak swoja droga - czy w miare nowoczesny telewizor tego potrzebuje ?
Byla niezbedna w SECAM, gdzie po prostu nadawano informacje tylko o
jednym kolorze, a drugi przepisywano z pamieci z poprzedniej linii.
O ile pamietam to byla przydatna w PAL, gdzie dzieki odwracaniu fazy i
porownywaniu z poprzednia linia z pamieci zlikwidowano efekt NTSC.
Ale odkad telewizory NTSC przestaly cierpiec na NTSC, to moze i taka
linia w PAL jest zbedna ?
J.
Mario
Guest
Sun May 16, 2010 10:51 am
W dniu 2010-05-16 12:38, J.F. pisze:
Quote:
On Sun, 16 May 2010 11:25:44 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
kilka) przed jej wyświetleniem.
Pamieci na dekodowanie MPEG musi miec sporo.
Ale swoja droga do mozna by sprawdzic kiedy sie pojawily czipy z
odpowiednia pamiecia cyfrowa. Choc pamietam jakis Akai z wczesnych lat
90-tych, ktory sie juz wtedy chwalil ze jest "cyfrowy", i chyba
faktycznie taki byl.
ZTCP to szklana linia opóźniająca została zastąpioną scaloną linią
analogową linią opóźniającą jeszcze w telewizorach które były w pełni
analogowe. Działała na zasadzie drabinki przełączanych kondensatorów
(pompa ładunkowa).
--
Pozdrawiam
MD
Grzegorz Kurczyk
Guest
Sun May 16, 2010 1:29 pm
W dniu 16.05.2010 12:17, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
W dniu 2010-05-16 11:25, Grzegorz Kurczyk pisze:
Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
kilka) przed jej wyświetleniem.
Ok, zdaję sobie z tego sprawę, tylko chciałem wiedzieć, czy to jest
obowiązująca technologia we wszystkich telewizorach. W którym momencie
następuje przejście z analogu na cyfrę? Czy separator chroma/luma jest
wciąż analogowy? A może nawet detekcja sygnału jest robiona SDR?
Sygnał composite jest wpuszczany na szybki przetwornik A/C i dalej to
już matematyka. Zerknij sobie na dokumentację "wiekowych" już układów
stosowanych m.in. w komputerowych kartach telewizyjnych:
http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/elementy/Bt/Bt848.pdf
http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/elementy/Bt/Bt878.pdf
Pozdrawiam
Grzegorz
J.F.
Guest
Sun May 16, 2010 2:17 pm
On Sun, 16 May 2010 15:29:02 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Quote:
Ale to karty TV, czyli z zalozenia szybkie ADC.
A jak wygladal jakis scalak do zwyklego TV sprzed 5-10 laty ?
DRAM, CCD, czy nadal szklo ?
J.
zenek
Guest
Sun May 16, 2010 2:23 pm
KILu pisze:
Quote:
NAjlepiej postawic obok siebie jakis LCD i analog, opoznienie w
cyfrowce siega 2-5 sekund.
Nie wiem, o jakim TV mowisz (i jakim zrodle sygnalu - antena?), ale
generalnie to opoznienie jest niewyczuwalne, przynajmniej jesli
powylaczasz wszelkie poprawiacze obrazu. Gdyby bylo inaczej, na takim TV
nie daloby sie grac na konsolach (choc jest kilka modeli, ktore sie do
rego nie nadaja) - opoznienie rzedu dziesiatych czesci sekundy jest
dyskwalifikujace.
A to ciekawe bo na kazdym PS3 wystepuje ten efekt jak chcesz pograc na
dowolnej grze z podlaczonym starym klamotem po analogu.
Zbych
Guest
Sun May 16, 2010 3:04 pm
J.F. pisze:
Quote:
On Sun, 16 May 2010 15:29:02 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Sygnał composite jest wpuszczany na szybki przetwornik A/C i dalej to
już matematyka. Zerknij sobie na dokumentację "wiekowych" już układów
stosowanych m.in. w komputerowych kartach telewizyjnych:
http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/elementy/Bt/Bt848.pdf
Ale to karty TV, czyli z zalozenia szybkie ADC.
A jak wygladal jakis scalak do zwyklego TV sprzed 5-10 laty ?
Poszukaj kart katalogowych do TDA935X, albo hasła base-band delay.
Philips robił linię opóźniającą na przełączanych pojemnościach.
Goto page 1, 2, 3, 4 Next