NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy nowoczesne telewizory LCD i plazma mają szklaną linię opóźniającą jak w GTE Sylvania SDL145?
Sebastian Biały
Guest
Guest
Wed May 19, 2010 11:08 pm
Marcin Wasilewski wrote:
Quote:
No tylko tu mówimy o analogowym PAL-u
Nie. Wyżej wsponiałeś o rodzielczości która nie jest PALowska.
Ale zauważ, że telewizor FullHD taką ma rozdzielczość natywną matrycy
i chciał, czy nie chciał MUSISZ mu tego biednego PALa do tej
rozdzielczości natywnej przeliczyć.
Nie. Wyżej wsponiałeś o rodzielczości która nie jest PALowska.
Ale zauważ, że telewizor FullHD taką ma rozdzielczość natywną matrycy
i chciał, czy nie chciał MUSISZ mu tego biednego PALa do tej
rozdzielczości natywnej przeliczyć.
Jednak pytanie brzmi czy przeliczanie ramek pośrednich odbywa się po
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej
Marcin Wasilewski
Guest
Guest
Wed May 19, 2010 11:18 pm
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ht1r22$56e$1@news.onet.pl...
Quote:
Ale zauważ, że telewizor FullHD taką ma rozdzielczość natywną matrycy
i chciał, czy nie chciał MUSISZ mu tego biednego PALa do tej
rozdzielczości natywnej przeliczyć.
Jednak pytanie brzmi czy przeliczanie ramek pośrednich odbywa się po
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej
i chciał, czy nie chciał MUSISZ mu tego biednego PALa do tej
rozdzielczości natywnej przeliczyć.
Jednak pytanie brzmi czy przeliczanie ramek pośrednich odbywa się po
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej
Zapewne producent robi to tak aby było bardziej jednolicie i jeśli
istnieje taki moduł dla sygnału FullHD, to nie ma sensu dublować go
prostszym dodatkowym układem (no chyba, że z uwagi na zużycie energii). A
prawda jest taka, że producenci bardzo chronią swoje "Know How"* i możemy
sobie tylko gdybać....
Ostatnio potrzebowałem odszukać specyfikację obsługi kart SDHC oraz SDXC
i niestety okazuje się, że bez 1000$, to zapomnij.
Jak dla amatora, to
trochę drogo
Sebastian Biały
Guest
Guest
Thu May 20, 2010 5:58 am
Marcin Wasilewski wrote:
Quote:
Jednak pytanie brzmi czy przeliczanie ramek pośrednich odbywa się po
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej ;)
Zapewne producent robi to tak aby było bardziej jednolicie i jeśli
istnieje taki moduł dla sygnału FullHD
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej ;)
Zapewne producent robi to tak aby było bardziej jednolicie i jeśli
istnieje taki moduł dla sygnału FullHD
Po stronie FullHD istnieje zazwyczaj odmiana MPEG (wiec wyliczanie ramek
pośrednich jest kompletnie inne). Co ciekawe wyliczanie ramek pośrednich
PAL jest w zasadzie bardzo blisko znanego z MPEGa "motion compensation"
i nie można wykluczyć że jakiś fragment enkodera jest stosowany do tego
celu.
Cóż, gdybanie
J.F.
Guest
Guest
Thu May 20, 2010 6:20 am
On Thu, 20 May 2010 01:08:43 +0200, Sebastian Biały wrote:
Quote:
Marcin Wasilewski wrote:
Ale zauważ, że telewizor FullHD taką ma rozdzielczość natywną matrycy
i chciał, czy nie chciał MUSISZ mu tego biednego PALa do tej
rozdzielczości natywnej przeliczyć.
Jednak pytanie brzmi czy przeliczanie ramek pośrednich odbywa się po
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej
Ale zauważ, że telewizor FullHD taką ma rozdzielczość natywną matrycy
i chciał, czy nie chciał MUSISZ mu tego biednego PALa do tej
rozdzielczości natywnej przeliczyć.
Jednak pytanie brzmi czy przeliczanie ramek pośrednich odbywa się po
stronie PAL czy HD. Stawiam, że tam gdzie prościej
Prosciej moze byc zrobic telewizor pod MPEG i dodac chipa kompresji
PAL, ale to bedzie drogo
Zmiana rozdzielczosci nie wymaga wcale duzego opoznienia. Raptem o
pare linii.
Gorsze bedzie usuwanie przeplotu .. o ile w ogole potrzeba go usuwac,
chyba tylko na potrzeby stop-klatki.
No i praca w 100Hz itp
J.
J.F.
Guest
Guest
Thu May 20, 2010 6:35 am
On Wed, 19 May 2010 21:44:59 +0200, Marcin Wasilewski wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ale Ty bys musial miec 100 stopni. Co one mialyby co robic ?
A ty uważasz, że to taka nierealna liczba?
Ale Ty bys musial miec 100 stopni. Co one mialyby co robic ?
A ty uważasz, że to taka nierealna liczba?
Od strony wykonawczej realna. Tylko troche kosztowna, chyba.
Od strony zapotrzebowania nie wiem czy realna.
Quote:
Chciałem ci
uświadomić, że nawet 8-bitowy procesorek o niewielkiej mocy, z 4KB SRAM-u
ciężko, dziś zrobić bez pipeline (no może powiedzmy, że z nim dużo prościej
i taniej),
uświadomić, że nawet 8-bitowy procesorek o niewielkiej mocy, z 4KB SRAM-u
ciężko, dziś zrobić bez pipeline (no może powiedzmy, że z nim dużo prościej
i taniej),
Odnosze wrazenie ze nie bardzo wiesz co piszesz :-)
Quote:
a taki TV to nie jest coś co posiada kilka kilo RAMU.
Sama pamięć ekranu to coś około 6 MB (przy FullHD).
Sama pamięć ekranu to coś około 6 MB (przy FullHD).
A wprowadzajac 4s opoznienia wprowadzasz zapotrzebowanie na kolejne
megabajty.
J.
Marcin Wasilewski
Guest
Guest
Thu May 20, 2010 10:29 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:2kl9v550vn5ph2fh321armhfnb9tvqej6t@4ax.com...
Quote:
Chciałem ci
uświadomić, że nawet 8-bitowy procesorek o niewielkiej mocy, z 4KB
SRAM-u ciężko, dziś zrobić bez pipeline (no może powiedzmy, że z nim
dużo prościej i taniej),
Odnosze wrazenie ze nie bardzo wiesz co piszesz
uświadomić, że nawet 8-bitowy procesorek o niewielkiej mocy, z 4KB
SRAM-u ciężko, dziś zrobić bez pipeline (no może powiedzmy, że z nim
dużo prościej i taniej),
Odnosze wrazenie ze nie bardzo wiesz co piszesz
To chyba Ty nie wiesz o czym mówisz. Po co mają ATMEGI pipelining? Ba 20
lat temu procki o podobnej wydajności obywały się bez niego. Przecież można
by było zrobić strukturę procka w lepszej technologii, a jednak się tego nie
robi. Dlaczego? Dlatego, że prościej i taniej jest użyć przetwarzania
potokowego. Po cholerę FLASH, czy SRAM ma mieć czas dostępu przykładowo 10
ns, jak spokojnie można pobrać te dane takt wcześniej, a w następnym
wykonać.
Quote:
a taki TV to nie jest coś co posiada kilka kilo RAMU.
Sama pamięć ekranu to coś około 6 MB (przy FullHD).
A wprowadzajac 4s opoznienia wprowadzasz zapotrzebowanie na kolejne
megabajty.
Sama pamięć ekranu to coś około 6 MB (przy FullHD).
A wprowadzajac 4s opoznienia wprowadzasz zapotrzebowanie na kolejne
megabajty.
a) tej pamięci i tak musi być więcej,
b) kolejne stopnie przetwarzania potokowego wcale nie muszą zrzucać
danych do RAM-u, dostają coś w buforze wejściowym zbudowanym z zatrzasków,
po 1 takcie wynik działania ląduje na buforze wyjściowym, skąd pobiera to
sobie następny stopień.
J.F.
Guest
Guest
Thu May 20, 2010 7:56 pm
On Thu, 20 May 2010 12:29:11 +0200, Marcin Wasilewski wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Chciałem ci
uświadomić, że nawet 8-bitowy procesorek o niewielkiej mocy, z 4KB
SRAM-u ciężko, dziś zrobić bez pipeline (no może powiedzmy, że z nim
dużo prościej i taniej),
Odnosze wrazenie ze nie bardzo wiesz co piszesz :-)
To chyba Ty nie wiesz o czym mówisz. Po co mają ATMEGI pipelining? Ba 20
lat temu procki o podobnej wydajności obywały się bez niego.
Chciałem ci
uświadomić, że nawet 8-bitowy procesorek o niewielkiej mocy, z 4KB
SRAM-u ciężko, dziś zrobić bez pipeline (no może powiedzmy, że z nim
dużo prościej i taniej),
Odnosze wrazenie ze nie bardzo wiesz co piszesz :-)
To chyba Ty nie wiesz o czym mówisz. Po co mają ATMEGI pipelining? Ba 20
lat temu procki o podobnej wydajności obywały się bez niego.
Pipelining jest znacznie starszy .. ale wlasnie - po co ?
Zeby dzialaly szybciej. Wiec wcale nie jest tak ze "ciezko zrobic",
tylko po prostu bedzie wolniejszy. Ale sam piszesz ze "o niewielkiej
mocy".
Taki o niewielkiej mocy, to ciezej zrobic z pipa :-)
Quote:
a taki TV to nie jest coś co posiada kilka kilo RAMU.
Sama pamięć ekranu to coś około 6 MB (przy FullHD).
A wprowadzajac 4s opoznienia wprowadzasz zapotrzebowanie na kolejne
megabajty.
a) tej pamięci i tak musi być więcej,
b) kolejne stopnie przetwarzania potokowego wcale nie muszą zrzucać
danych do RAM-u, dostają coś w buforze wejściowym zbudowanym z zatrzasków,
po 1 takcie wynik działania ląduje na buforze wyjściowym, skąd pobiera to
sobie następny stopień.
Sama pamięć ekranu to coś około 6 MB (przy FullHD).
A wprowadzajac 4s opoznienia wprowadzasz zapotrzebowanie na kolejne
megabajty.
a) tej pamięci i tak musi być więcej,
b) kolejne stopnie przetwarzania potokowego wcale nie muszą zrzucać
danych do RAM-u, dostają coś w buforze wejściowym zbudowanym z zatrzasków,
po 1 takcie wynik działania ląduje na buforze wyjściowym, skąd pobiera to
sobie następny stopień.
Nie musza zrzucac. Ale na kazdym etapie bedzie troche pamieci
potrzebne. A przy 100 etapach to juz sporo wychodzi, i uklad robi sie
kosztowny.
J.
__Maciek
Guest
Guest
Mon May 24, 2010 9:49 pm
Sun, 16 May 2010 11:18:13 +0200 Tomasz Wójtowicz
<S0RRY_STILL_SPAM@spammers.com> napisał:
Quote:
Zastanawia mnie taka rzecz:
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana
linia opóźniająca.
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana
linia opóźniająca.
Swoją drogą piękny, nietypowy element, próbowałeś ściągnąć obudowę?
Pociągnij obudowę do góry - płytka szklana(?) na amortyzatorach z
takiej ciemnoszarej pianki, dwa przetworniki piezo, można prześledzić
którędy sygnał biegnie, jak się odbija od ścianek. Jak dla mnie, cud
techniki, chyba fotki tego zrobię
Feromon
Guest
Guest
Wed May 26, 2010 9:31 pm
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <S0RRY_STILL_SPAM@spammers.com> napisał w
wiadomości news:hsod8m$vom$1@news.onet.pl...
Quote:
Zastanawia mnie taka rzecz:
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana linia
opóźniająca. A jak jest we współczesnych telewizorach, LCD, plazma - czy w
dekoderze PAL/SECAM też jest taki element, czy teraz dekodowanie robi się
wyłącznie cyfrowo?
na biurku u mnie leży płytka wizji z telewizora z 1990 roku. Najbardziej
rzuca się w oczy duży element GTE Sylvania SDL145 - jest to szklana linia
opóźniająca. A jak jest we współczesnych telewizorach, LCD, plazma - czy w
dekoderze PAL/SECAM też jest taki element, czy teraz dekodowanie robi się
wyłącznie cyfrowo?
Przepraszam za dygresję, ale się nie mogłem się powstrzymać:
Najlepsza szklana linia opóźniająca to szereg kieliszków z wódką....
Życzę miłego DŁUGIEGO ŁYKENDU w czerwcu
Feromon
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed May 26, 2010 11:59 pm
Feromon drogą dyfuzji wniknął w atmosferę grupy:
Quote:
Przepraszam za dygresję, ale się nie mogłem się powstrzymać:
Najlepsza szklana linia opóźniająca to szereg kieliszków z wódką....
Życzę miłego DŁUGIEGO ŁYKENDU w czerwcu
Najlepsza szklana linia opóźniająca to szereg kieliszków z wódką....
Życzę miłego DŁUGIEGO ŁYKENDU w czerwcu
Wódki? Literatura przedmiotu zaleca stosowanie innych substancji:
"Kiedy byłem w Paryżu, spotkałem kiedyś Kaczanowskiego i poszliśmy na calva"
- napisał Marek Hłasko w "Nawróconym w Jaffie". Witold pamięta, jak z Hłaską
i Frykowskim przepijali w restauracji La Boheme zaliczkę pisarza. Kelnera do
uprzejmości przekonała harmonia stufrankowych banknotów wyciągniętych przez
Hłaskę. Zażądali trzech stolików i calvadosów ustawionych w rzędzie. Witold
zarządził: spotkamy się w połowie stolików i tam powinniśmy stracić
przytomność. Zamiast tego jednak pobili się z kilkoma francuskimi
studentami, bo ci obrazili Polskę.
Jarek
--
....czyż ośmieliłbym się nalać damie wódki? To czysty spirytus!
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy nowoczesne telewizory LCD i plazma mają szklaną linię opóźniającą jak w GTE Sylvania SDL145?