RTV forum PL | NewsGroups PL

Co zmienia nowe prawo unijne po żarówkach i odkurzaczach? Sprawdźcie sami!

Żarówki, odkurzacze, co dalej ?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Co zmienia nowe prawo unijne po żarówkach i odkurzaczach? Sprawdźcie sami!

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

RR
Guest

Sat Nov 02, 2013 2:45 pm   



Mam w domu zelmara* typ 54 z 1977 roku, a w robocie jakiś "kubełek" LG
1000 W.
Mimo, że zelmar ma tylko 500 W, cug nie jest mniejszy niż w LG, mimo
użycia podwójnego worka (szmaciany+papierowy, w LG tylko papierowy).
Ostatnio chyba się producenci rozbestwili z mocą w celach marketingowych
nie dbając o inne elementy.
Nie popieram urzędowych ograniczeń, ale może to skłoni producentów do
jakiejś tam innowacyjności, albo powrotu do sprawdzonych rozwiązań.


*- wielokrotnie regenerowanego :-)

--
rry

Piotr Gałka
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:13 pm   



Użytkownik <kogutek444@gmail.com> napisał w wiadomości
news:aea9459b-2052-4bb6-af83-0c6572b300cd@googlegroups.com...

Quote:
Przeczytaj całość a potem pisz co Ci się nie podoba. Mnie się na przykład
podoba ze odkurzacz ma mieć trwałość minimum 500 godzin. To kilka ładnych
lat pracy. To że założyli kaganiec na to jaki ma być głośny też według
Ciebie jest złe?

Równoczesne wymaganie ROHS i dużej trwałości świadczy według mnie o chorobie
psychicznej.
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:15 pm   



Użytkownik <kogutek444@gmail.com> napisał w wiadomości
news:46817fcf-4aa1-4c69-b615-a7352421a174@googlegroups.com...

Quote:
Jak urzędowo nakazali określoną żywotność rury to musieli zdefiniować w
jakich warunkach ma być to badane. We wszystkich normach takie definicje
zawsze były, są i będą. W normie na odkurzacz będzie zapis z czego mają
być zrobione szczotki w silniku i z jaka siłą mają być dociskane do
komutatora. To według Ciebie źle czy dobrze że takie zapisy były i są?

Taki zapis skutkuje tym, że jak ktoś wynajdzie lepszy materiał na szczotki
to nie będzie wolno stosować dopóki norma nie zostanie zmieniona.
P.G.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:18 pm   



kogutek444@gmail.com napisał:

Quote:
Jak urzędowo nakazali określoną żywotność rury to musieli zdefiniować w
jakich warunkach ma być to badane. We wszystkich normach takie definicje
zawsze były, są i będą. W normie na odkurzacz będzie zapis z czego mają
być zrobione szczotki w silniku i z jaka siłą mają być dociskane do
komutatora. To według Ciebie źle czy dobrze że takie zapisy były i są?

Tak zupełnie poważnie? Uważam to wszystko za kretyństwo i przejaw całkowitego
oderwania od rzeczywistości. Regulacje dotyczące sprawności źródeł światła
nie mają sensu. Człowiek robi sobie oświetlenie takie, by miał tak jasno,
jak mu potrzeba. A to zależy od koloru i sposobu pomalowania ścian, mebli
i innych powierzchni odbijających, rodzaju abażurów czy żyrandoli (a te
ludzie kupują takie, jak im się podobają, a nie takie, co oświetlają
najjaśniej). Źródło światła i jego sprawność jest tylko jednym z czynników
i wcale nie najważniejszym.

Z odkurzaczem jest podobnie. Ma ssać i tyle. A w środku może być choćby
silnik BLDC, do którego nijak nie przystają normy docisku szczotek.
No i ma się nie psuć. Tak po prostu. Na nic tu normy na trwałość silnika
i żywotność rury zmierzoną w trakcie "badań przeprowadzonych na dywanie".
Spokojna głowa, jak będzie trzeba, to producent zadba o to, by w swoim
czasie zepsuł się wyłącznik albo inny wichajster. Którego wymiana kosztuje
tyle, co nowy odkurzacz.

Jarek

--
-- Jasiu jako mój uczeń kształcisz się u mnie na nauce. Co to jest, mój
chłopczę?
-- To jest rura, panie majster.
-- Tak jest. A do czego jest dana rura?
-- Dana rura jest do niczego.

J.F.
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:27 pm   



Dnia 02 Nov 2013 14:18:58 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
kogutek444@gmail.com napisał:
Jak urzędowo nakazali określoną żywotność rury to musieli zdefiniować w
jakich warunkach ma być to badane. We wszystkich normach takie definicje
zawsze były, są i będą. W normie na odkurzacz będzie zapis z czego mają
być zrobione szczotki w silniku i z jaka siłą mają być dociskane do
komutatora. To według Ciebie źle czy dobrze że takie zapisy były i są?

Tak zupełnie poważnie? Uważam to wszystko za kretyństwo i przejaw całkowitego
oderwania od rzeczywistości. Regulacje dotyczące sprawności źródeł światła
nie mają sensu. Człowiek robi sobie oświetlenie takie, by miał tak jasno,
jak mu potrzeba.

Ale uzywac do tego zrodla swiatla o sprawnosci 4% ? Zbrodnia.

Quote:
A to zależy od koloru i sposobu pomalowania ścian, mebli

Zakazac ciemnych farb sciennych i mebli :-)

Quote:
rodzaju abażurów czy żyrandoli (a te
ludzie kupują takie, jak im się podobają, a nie takie, co oświetlają
najjaśniej). Źródło światła i jego sprawność jest tylko jednym z czynników
i wcale nie najważniejszym.

Ale skoro sa zrodla 5x oszczedniejsze, to czemu ich nie stosowac ?

Quote:
Z odkurzaczem jest podobnie. Ma ssać i tyle. A w środku może być choćby
silnik BLDC, do którego nijak nie przystają normy docisku szczotek.

Ale jesli do ssania wystarczy 800W, to czy obywatele nie powinni byc
chronieni przed tymi co ih naciagaja na 2000W ?

Quote:
No i ma się nie psuć. Tak po prostu. Na nic tu normy na trwałość silnika
i żywotność rury zmierzoną w trakcie "badań przeprowadzonych na dywanie".
Spokojna głowa, jak będzie trzeba, to producent zadba o to, by w swoim
czasie zepsuł się wyłącznik albo inny wichajster. Którego wymiana kosztuje
tyle, co nowy odkurzacz.

Drobna zmiana w przepisach i sie wprowadzi obowiazkowa 3 letnia
gwarancje :-)

J.

Guest

Sat Nov 02, 2013 3:28 pm   



W dniu sobota, 2 listopada 2013 14:12:54 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:
Quote:
Użytkownik <kogutek444@gmail.com> napisał w wiadomości

news:9c5bd994-4666-4fcc-bf6f-77c91e0b615f@googlegroups.com...



Przeczytałem. Pewno jako jedyny. To bardzo dobre rozwiązanie. Jestem za.

Proponuję żeby ci wszyscy też przeczytali. Może zmienią zdanie. tak wiem.

Współczesny człowiek nie jest w stanie pojąć o co chodzi w tekście mającym

więcej niż 10 zdań. Dobrze że ja uczony czytania bylem ponad 40 lat temu i

jestem w stanie ogarnąć kilkanaście stron słowa pisanego. Może po

przeczytaniu głupio-mądrzy krytykanci, o ile będą w stanie ze względu na

ociężałość umysłową, napiszą co im się w przepisie o odkurzaczach nie

podoba.



Nie czytałem. Rzuciłem tylko okiem do Załącznika I.

Podoba mi się to, że na stronie producenta ma być informacja jak się można

dobrać do silnika.

Jak sobie wyobrażasz wymagane zwiększenie skuteczności odkurzania przy

zmniejszeniu mocy do 900W, bo ja przede wszystkim poprzez zmniejszenie

rozmiaru ssawki.

Dwa razy węższa ssawka to dwa razy więcej machnięć aby pokryć tę samą

powierzchnię.

Jest jeszcze jeden sposób. Długa, karbowana rura chyba wnosi dość duże opory

przepływu powietrza. Jak byłem mały to mieliśmy odkurzacz, który miał

sztywną rurę i odkurzając cały odkurzacz trzymało się w ręce (może miał coś

koło 900W). Można wrócić do takiego rozwiązania. Zaoszczędzimy energii

kosztem wzrostu liczby pacjentów z bolącym kręgosłupem.

Nie wykluczam, że po przeczytaniu ze zrozumieniem całości znalazłeś

informacje z których wynika, że się mylę.

Jeśli tak to daj znać.



P.G.

Przeczytaj całość a potem pisz co Ci się nie podoba. Mnie się na przykład podoba ze odkurzacz ma mieć trwałość minimum 500 godzin. To kilka ładnych lat pracy. To że założyli kaganiec na to jaki ma być głośny też według Ciebie jest złe?

ACMM-033
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:30 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnl75p5s.222.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
....
Quote:
Co jakiś sens ma -- zawartość gówna w ściekach nie powinna być większa
niż norma przewiduje. W wielu miastach Europy wiekowa kanalizacja nie
jest nawet przystosowana do przyjmowania papieru do dupy.

Czyżby chodziło o coś, co ponoć jest w ruskich hotelach, że jak się wysrać,
to ten obsrany papier do wiaderka?
I podobno "Etażowa", czy jak ją zwą, pilnuje tego sieriozno?
Hmm... może tam bieda i oni ten papier do pralni wożą? :P

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

Guest

Sat Nov 02, 2013 3:33 pm   



W dniu sobota, 2 listopada 2013 14:10:12 UTC+1 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
Quote:
kogutek444@gmail.com napisał:



Dużo by komentować.

Poczytajcie sami.



http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:192:0024:0034:PL:PDF



Przeczytałem. Pewno jako jedyny. To bardzo dobre rozwiązanie. Jestem za.

Proponuję żeby ci wszyscy też przeczytali. Może zmienią zdanie. tak

wiem. Współczesny człowiek nie jest w stanie pojąć o co chodzi w tekście

mającym więcej niż 10 zdań. Dobrze że ja uczony czytania bylem ponad 40

lat temu i jestem w stanie ogarnąć kilkanaście stron słowa pisanego. Może

po przeczytaniu głupio-mądrzy krytykanci, o ile będą w stanie ze względu

na ociężałość umysłową, napiszą co im się w przepisie o odkurzaczach nie

podoba.



Mnie się tam wszystko podoba, czyta się to dobrze. Szczególnie pod koniec.

Tam mi się spodobał choćby "suw podwójny" i jego unijna definicja..



"suw podwójny" oznacza jeden ruch głowicy czyszczącej do przodu i jeden

do tyłu, wykonywane równolegle przy stałej prędkości przesuwu testowego

oraz przy określonej długości suwu testowego;



"Prędkość przesuwu testowego" też jest oczywiście akuratnio zdefiniowana.

Ma się rozumieć, że "długości suwu testowego" również.



Jarek



--

Tiepier tiebie, Natasza, ja budu prigłaszat',

Słuszaj! igrajut cza-cza, pajdziom patańcowat'?

Nu, szto że ty, Nataszka! Nie zlijsia na mienia!

Pajdziom! Dwa szaga ty, tri szaga ja, da? No, da...

Jak urzędowo nakazali określoną żywotność rury to musieli zdefiniować w jakich warunkach ma być to badane. We wszystkich normach takie definicje zawsze były, są i będą. W normie na odkurzacz będzie zapis z czego mają być zrobione szczotki w silniku i z jaka siłą mają być dociskane do komutatora. To według Ciebie źle czy dobrze że takie zapisy były i są?

ACMM-033
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:35 pm   



Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.4921631717881308425@news.neostrada.pl...
Quote:
W dawnym ZSSR wszystkie kanalizacje były tak projektowane, że nie
przyjmowaly papieru. Konsekwencją tego było to, że zużyty papier wyrzucalo
się do śmietnika stojacego obok sedesu. Dlaczego stosowano małe przekroje
nie wiadomo, po prostu tak projektowano. Wszyscy widać

Może tam z założenia przyjęto, że wszyscy mają sraczkę i ile by nawalić, to
i tak spłynie, bo nie będzie miało jak zapchać? Ale, jak komuś konstypacyja
się wydarzyła, to w sumie ciekawe jak wtedy, wiekla, twarda kupa, kontra
kawałeczek papieru, z pewnością miększy i co tu dużo gadać, jednak
rozpadający (no, różnie z tym) się w wodzie na drobne kawałki. Czyżby ten
twardy klocek był mniej groźny, niż 10 cm papieru niepiśmiennego?

Quote:
przyzwyczaili do tego śmietnika na papier. Ciekawie co później robili z
tym papierem - na makulature chyba to nie szło Smile

Do pralni wozili Razz Smile)

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

Marek
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:39 pm   



On Sat, 2 Nov 2013 15:30:47 +0100, "ACMM-033" <valhalla@interia.pl>
wrote:
Quote:
Czyżby chodziło o coś, co ponoć jest w ruskich hotelach, że jak się
wysrać,
to ten obsrany papier do wiaderka?

Nie no, jak już pisałem wyżej tak było za czasów zssr, nie wierzę że
jest tam tak to powszechne nadal (może poza jakimiś wyjątkami).

--
Marek

ACMM-033
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:40 pm   



Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@spamy.wp.pl> napisał w wiadomości
news:l4uej4$ke9$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Witam,

W dniu 2013-10-31 17:10, kk pisze:

Dużo by komentować.
Poczytajcie sami.

Czyli za chwilę będziemy sprzątać mieszkania odkurzaczami przemysłowymi,
podobnie jak z używaniem wstrząsoodpornych żarówek w ubikacjach...

Nie zarówek! Nie zarówek!
LAMP SYGNALIZACYJNYCH - NIE DO UŻYTKU DOMOWEGO Razz Smile))
Albo kul grzewczych Smile)

Zapytam przy okazji... skoro już tu jestem... czy pierdnąć będzie wolno? Czy
się przyczepią o przekroczenie norm emisji metanu i merkaptanów? Smile Razz
Boję się, że ruchać też nie będzie wolno, ruchanie to wysiłek i zwiększa się
wydalanie dwutlenku węgla wskutek przyspieszonego i głębszego oddychania...
:P

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:54 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Tak zupełnie poważnie? Uważam to wszystko za kretyństwo i przejaw
całkowitego oderwania od rzeczywistości. Regulacje dotyczące
sprawności źródeł światła nie mają sensu. Człowiek robi sobie
oświetlenie takie, by miał tak jasno, jak mu potrzeba.

Ale uzywac do tego zrodla swiatla o sprawnosci 4% ? Zbrodnia.

A od ilu procent zaczna się zwykłe przestępstwo i występek?
Nie, niewidzę w tym niczego zdrożnego, nawet gdyby to było 2%.

Quote:
A to zależy od koloru i sposobu pomalowania ścian, mebli

Zakazac ciemnych farb sciennych i mebli Smile

Gdyby rzeczywiście chodziło o oszczędność energii, to to by było
jedyne sensowne rozwiązanie.

Quote:
rodzaju abażurów czy żyrandoli (a te ludzie kupują takie, jak im się
podobają, a nie takie, co oświetlają najjaśniej). Źródło światła i jego
sprawność jest tylko jednym z czynników i wcale nie najważniejszym.

Ale skoro sa zrodla 5x oszczedniejsze, to czemu ich nie stosowac ?

Bo mogą mieć inne wady. Nikt zresztą nie mówi, żeby nie stosować
(zabraniać), tylko żeby dopuścić różne rodzaje. Używa się tych, które
do danego miejsca komuś najlepiej pasują. Czasem jest to świeczka.

Quote:
Z odkurzaczem jest podobnie. Ma ssać i tyle. A w środku może być choćby
silnik BLDC, do którego nijak nie przystają normy docisku szczotek.

Ale jesli do ssania wystarczy 800W, to czy obywatele nie powinni byc
chronieni przed tymi co ih naciagaja na 2000W ?

A po co właściwie? Niech sobie kupują te 2000W PMPO (czy co tam marketing
wymyśli). Już większy sens widziałbym w zakazazie umieszczania na
świetlówkach napisów w rodzaju "100W" (że niby, zdaniem producenta, świeci
toto jak żarówka 100W).

Quote:
No i ma się nie psuć. Tak po prostu. Na nic tu normy na trwałość silnika
i żywotność rury zmierzoną w trakcie "badań przeprowadzonych na dywanie".
Spokojna głowa, jak będzie trzeba, to producent zadba o to, by w swoim
czasie zepsuł się wyłącznik albo inny wichajster. Którego wymiana kosztuje
tyle, co nowy odkurzacz.

Drobna zmiana w przepisach i sie wprowadzi obowiazkowa 3 letnia
gwarancje Smile

Nawet pięcioletnia, czemu nie -- umiemy przecież produkować rzeczy trwałe.
A jeszcze bardziej by był skuteczny obowiązek sprzedaży każdej części
urządzeń z osobna. Tak, by sumaryczna cena całego urządzenia złożonego
z części nie była większa np. od 120% ceny całego wyrobu.

Jarek

--
-- Panie, pan masz drobnomieszczańskie nawyki. Pan byś chciał mieć
tak: zimnę wodę osobno, ciepłą osobno, szczelne rurki, kafelki,
duperelki, kraniki, dywaniki. Otóż chamstwo, proszę pana, chamstwo
i drobnomieszczaństwo z pana wylazło.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Nov 02, 2013 3:56 pm   



kogutek444@gmail.com napisał:

Quote:
najpierw przeczytaj i zrozum co tam napisali. A potem pisz co Ci się nie
podoba. Jak nie jesteś w stanie ogarnąć od razu całego tekstu to analizuj
po paragrafie. czegoś nie będziesz rozumiał to pytaj. Nie jest wstydem
czegoś nie wiedzieć albo nie rozumieć. Wstydem jest nie przyznać się do
tego.

Przeczytałem. Napisałem co mi się podoba, tak było szybciej. Pytamie mam
tylko jedno: po co?

--
Jarek

Guest

Sat Nov 02, 2013 4:03 pm   



W dniu sobota, 2 listopada 2013 14:45:15 UTC+1 użytkownik RR napisał:
Quote:
Mam w domu zelmara* typ 54 z 1977 roku, a w robocie jaki� "kube�ek" LG

1000 W.

Mimo, �e zelmar ma tylko 500 W, cug nie jest mniejszy ni� w LG, mimo

uďWsrost mocy silnikow do odkurzaczy wziął się z tego ze grubszego drutu użyli. ˝ycia podwďż˝jnego worka (szmaciany+papierowy, w LG tylko papierowy).

Ostatnio chyba siďż˝ producenci rozbestwili z mocďż˝ w celach marketingowych

nie dbaj�c o inne elementy.

Nie popieram urz�dowych ogranicze�, ale mo�e to sk�oni producent�w do

jakiej� tam innowacyjno�ci, albo powrotu do sprawdzonych rozwi�za�.





*- wielokrotnie regenerowanego :-)



--

rry
Cudowny wzrost mocy odkurzaczy bierze sie z tego że grubszego drutu w silniku użyli. Gabarytami agregaty 1,5kW niewiele się różnią od tych 300W z lat siedemdziesiątych. Trochę większe są nowe agregaty. Ale nie 5 razy większe. 5 razy tez lepiej nie ciągną. Nie da się nimi 5 razy szybciej odkurzyć dywanu. Według mnie dobrze że w końcu ktoś się wziął za bzdury. Przepis jest dobry bo działa na moją korzyść. Efektem działania odkurzacza 1,5kW w stosunku do Czajki z lat siedemdziesiątych jest to ze z wylotu Czajki leciało letnie powietrze a z nowego gorące. Pewno producenci odkurzaczy dogadali się z tymi co leki na alergię robią bo przypalony kurz niezbyt dobrze wpływa na alergików. Mam w domu dwa telewizory. Jeden nowy dużo większy od starego. Obydwa w technologii LED zrobione. Ten stary jak wyłączony to pobiera 20W a ten nowy tyle że miernika mocy za 5 dych nie uruchamia. Stary był robiony jak nie było przepisów o poborze prądu w czasie czuwania.


Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Nov 02, 2013 4:04 pm   



ACMM-033 napisał:

Quote:
Co jakiś sens ma -- zawartość gówna w ściekach nie powinna być większa
niż norma przewiduje. W wielu miastach Europy wiekowa kanalizacja nie
jest nawet przystosowana do przyjmowania papieru do dupy.

Czyżby chodziło o coś, co ponoć jest w ruskich hotelach, że jak się wysrać,
to ten obsrany papier do wiaderka?
I podobno "Etażowa", czy jak ją zwą, pilnuje tego sieriozno?
Hmm... może tam bieda i oni ten papier do pralni wożą? Razz

W ZSRR dość trudno było spotkać wiekową instalację kanalizacyjną. Oni to
wszystko w większości na nowo budowali. Ale na przykład we Włoszech, to
kanalizacja gównospławna często ma setki lat.

Jarek

--
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu,
Całujcie mnie wszyscy w dupę.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Co zmienia nowe prawo unijne po żarówkach i odkurzaczach? Sprawdźcie sami!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map