Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11 Next
heby
Guest
Wed Mar 23, 2022 3:27 pm
On 22/03/2022 21:07, Marvin wrote:
Quote:
I rakieta musi się obracać wokół osi dla stabilizacji toru, dodajmy.
I w czym to przeszkadza? śledzenie takiego ruchu i kompensacne
softwareowa to trywiazlim i nie wymaga ani trochę fikuśnych technologii.
Quote:
Pędzi też tak szybko, że wizjer dla optyki nagrzewa się od tarcia o
powietrze.
Javeliny mają chłodzony sensor. Jesli wieć się nagrzewa, to bez żadnego
efektu dla sensora, który jest odizolowany, za soczewką/osłoną.
Mała uwaga: rakiety sterowane są relatywnie powolne, mają tylko wygrać z
obiektem, co oznacza, że mają byc tylko troche szybsze od samolotu, a na
helikoptery wręcz śmiesznie powolne. Raczej nic tam się do czerwoności
nie rozgrzewa o tarcie o powietrze, inaczej my się też rozgrzewała i
owiewka kabiny pilotów.
Cezary GrÄ
dys
Guest
Wed Mar 23, 2022 10:08 pm
W dniu 21.03.2022 o 20:41, Marvin pisze:
Quote:
Zastanawia się wielu moich znajomych (programistów), jak to możliwe,
że powszechnie używane przez ostatnie 3 tygodnie systemy naprowadzania
pocisków na helikoptery są na podczerwień, prymitywne aż do bólu i
jest od groma metod ich oszukiwania, mimo że w 50% wypadków jest dzień
i widać jak na dłoni, że ta plama na tle nieba to helikopter a tamta
to flary. Z resztą co szkodzi mieć dwa systemy naprowadzania, oraz
dodatkowo co szkodzi, aby system na podczerwień potrafił odróznić
flarę od helikoptera, widać róznicę na głupiej kamerze termowizyjnej a
stosowną detekcję prymitywnych metod oszukiwania zrobi nawet
uniwersalny CPU z zabawek, bez super-dedykowanego-hardware.
Wszystkim grupowiczom przekonanym, że za pomocą klocków Arduino tudzież
kamery do Raspberry Pi są w stanie zrobić nieomylną rakietę "Grom 21
wieku" dedykuję lekturę tej oto publicznie dostępnej pracy naukowej:
https://bip.itwl.edu.pl/media/2019/10/Rozprawa-doktorska-Noga-Janusz.pdf
Pozdrawiam,
Marvin
Minus za jednostkę kąta niezgodną z układem SI ;)
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
Piotr Wyderski
Guest
Thu Mar 24, 2022 8:42 am
On 2022-03-15 12:26, ąćęłńóśźż wrote:
Quote:
https://twitter.com/CAT_UXO/status/1502936791665491970/photo/1
Ale o co właciwie chodzi? Urządzenia elektroniczne dzielą się na takie,
które działają i takie, które nie działają. To najwyraźniej działa.
Pozdawiam, Piotr
Luke
Guest
Thu Mar 24, 2022 9:56 am
W dniu 15.03.2022 o 12:26, ąćęłńóśźż pisze:
Quote:
https://twitter.com/CAT_UXO/status/1502936791665491970/photo/1
Wygląda to na coś w stylu 2T834B albo 2T843A.
Naprawdę nie wiem, czym tu się podniecać, ktoś chciał tam Apple M1 znaleźć?
L.
J.F
Guest
Thu Mar 24, 2022 1:32 pm
On Wed, 23 Mar 2022 15:22:58 +0100, heby wrote:
Quote:
On 22/03/2022 18:42, ptoki wrote:
Jak dla ciebie zimne ognie to zalosc to daj znac jak ci sie w nocy wygodnie jezdzi jak ci co drugi walnie dlugimi albo choc zle wyregulowanymi mijania.
Mało prawdopodobne aby matryce obrazu były zbudowane jak ludzkie oczy.
Matryce sa troche podobnie.
Ale w starszych rakietach chyba nie bylo matryc.
W nowszych prawdopodpobnie są.
Siatkowka oka jest tu o tyle ciekawa, ze "regulacje czulosci"
jakos regionami. Moze byc jasny obiekt niedaleko ciemnego, oko widzi
jedno i drugie.
Ale jednak w pewnym dystansie, nie tuz obok.
Quote:
Jak ci tak 10-20 mocnych latarek poswieci w oczy i rozleca sie na boki to ktora bedzie w reku trzymal twoj wrog?
Myślę, że przesadzasz. Jest milion filmików na necie gdzie widać, że
flary niczego wizyjnie nie oślepiają, gównanie kamery z okolic telefonów
dają radę dalej obserwować samolot, tylko z choinką na około.
Jeden wystarczy, i faktycznie - gowniany telefon sobie z tym radzi.
Quote:
I teraz cala akcja trwa 2-3-5 sekund. Masz do pokrycia 5-10km. A trafic trzeba precyzyjnie. Z dokladnoscia do metra albo pol. I to manewrujac.
Nikt nie zakłada, że to jest liczone na Z80. W ostatnich latach
potrafimy liczyć naprawdę ogromne ilosci danych wizyjnych w czasie
rzeczywistym. Są dedykowane kawałki krzemu do AI/ML. Są procesory o
setkach rdzeni.
Twierdzenie "tego się nie da zrobić" miało by sens 20 lat temu.
A wojskowa technika czesto stara, procesory niezbyt wydajne.
To nie tylko zreszta procesory, ale tez np zasilanie.
Co prawda jak patrze na jakies jump starter ... mozna 1kW z
kieszonkowej baterii.
No i jednak musi dzialac w nocy.
J.
J.F
Guest
Thu Mar 24, 2022 1:36 pm
On Thu, 24 Mar 2022 09:56:31 +0100, Luke wrote:
Quote:
Dokladnie.
Cos ma robic, i prawdopodobnie to robi.
Ani tu nic rewelacyjnego, ani nieznanego.
Owszem, "zachod" moze i nie mial dostepu do tajnych zakłocaczy z
rosyjkich rakiet atomowych, ale idea dzialania jest raczej ogolnie
znana.
J.
heby
Guest
Thu Mar 24, 2022 2:16 pm
On 24/03/2022 13:32, J.F wrote:
Quote:
Mało prawdopodobne aby matryce obrazu były zbudowane jak ludzkie oczy.
Matryce sa troche podobnie.
Ale w starszych rakietach chyba nie bylo matryc.
W obecnych chyba też nie ma, przynajmniej nie w takiej formie jak
rozumiemy matrycę.
Quote:
W nowszych prawdopodpobnie są.
Skoro flary działają, to raczej nie, w sensie, że nie ma analizy obrazu
innej, niż "plamka ciepła".
Quote:
Siatkowka oka jest tu o tyle ciekawa, ze "regulacje czulosci"
jakos regionami. Moze byc jasny obiekt niedaleko ciemnego, oko widzi
jedno i drugie.
Ale jednak w pewnym dystansie, nie tuz obok.
Technika HDR siedzi w nawet najtańszej kamerze z aliexpress. Zrobienie
wojskowej matrycy z wielostopniowym HDR+segmentacją na kilka obszarów
nie stanowi jakiegoś wyzwania. Wojsko uwielbia wydawać pieniądze na
zabawki a takie zabawki nie są ani troche kosmiczne. Są tylko lekko inne
niż konsumenckie.
Quote:
Twierdzenie "tego się nie da zrobić" miało by sens 20 lat temu.
A wojskowa technika czesto stara
Taka jest teza, jaką usłyszałem od człowieka który kontraktował coś dla
wojska.
Quote:
, procesory niezbyt wydajne.
To nie tylko zreszta procesory, ale tez np zasilanie.
Dedykowany ASIC do wykrywania helikopterów będzie miał mniej mocy
pobieranej niż cokolwiek współczesnego, uniwersalnego.
Quote:
Co prawda jak patrze na jakies jump starter ... mozna 1kW z
kieszonkowej baterii.
Nie musi. Któraś z rakiet zasila się małą turbiną umieszczoną w
zagłębieniu obudowy - wystarcza aby wygenerować dowolną moc, jaka będzie
potrzebna, na te naście sekund lotu może się na koniec nawet wał
przekręcić i zatrzeć, bez znaczenia.
Quote:
No i jednak musi dzialac w nocy.
Nie musi. W nocy będziesz miał inne, mniej celne. Nie da się wygrać we
wszystkim, ale można troche wygrać w jakimś zakresie.
Piechota jest nic nie warta w nocy, a jednak jest używana z tym "defektem".
Niektóre typy amunicji wymagają decyzji znacznie trudniejszych niż czy
dzień czy noc, bo występują w kilku wersjach. W dronach tak jest często,
że zapinasz taki ładunek, na jaki cel spodziewasz się trafić. Jak
trafisz na inny to trudno.
Piotr Wyderski
Guest
Thu Mar 24, 2022 4:30 pm
J.F wrote:
Quote:
Cos ma robic, i prawdopodobnie to robi.
Ani tu nic rewelacyjnego, ani nieznanego.
Też nie rozumiem ekscytacji. Albo działa i wtedy nie ma co zmieniać,
albo nie działa i mu przerobienie na SMD i azotek galu nic nie da.
W magazynie leżało, to wzięli co mieli.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Thu Mar 24, 2022 5:20 pm
heby wrote:
Quote:
Typ bez znaczenia. Fakt, że widać tam śrubki "z płaskim łbem" może
oznaczać, że wyjęto to wprost z magazynu ostatnio otwieranego w latach
80.
Gdyby nie wyjęli, to by tkwiło w tym magazynie jeszcze kilka dekad. Dwie
pieczenie na jednym ogniu: może spełniło swoje zadanie militarne, a i
magazyn przewietrzony. Niemcy też przecież przekazali Ukrainie jakieś
granatniki rodem z DDR.
Quote:
To bez znaczenia - to wabik, być może również dezorientuje działanie
radarów aktywnie. Budowa oznacza, że ruska armia jest z tektury.
E tam. Jak robi co ma robić to może być i na lampach. Trafiony nie
będzie składał rekamacji, że nie został zabity przez płytkę z SMD i się
z niego w niebie śmieją. Wzmacniacze magnetyczne są jeszcze starsze, a
ciągle dają radę.
Quote:
Serio, jest aż tak źle w tej całej technologii wojskowej?
A kiedyś było dobrze? Oni się skupiają na odporności na trudne warunki,
a nie na pogoni za nowościami, jak nie muszą. W radarach np. muszą.
Pozdrawiam, Piotr
J.F
Guest
Thu Mar 24, 2022 5:52 pm
On Thu, 24 Mar 2022 17:20:53 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
heby wrote:
Typ bez znaczenia. Fakt, że widać tam śrubki "z płaskim łbem" może
oznaczać, że wyjęto to wprost z magazynu ostatnio otwieranego w latach
80.
Gdyby nie wyjęli, to by tkwiło w tym magazynie jeszcze kilka dekad. Dwie
pieczenie na jednym ogniu: może spełniło swoje zadanie militarne, a i
magazyn przewietrzony. Niemcy też przecież przekazali Ukrainie jakieś
granatniki rodem z DDR.
Radzieckie rakietki plot Igła :-)
Albo i nie przekazali, bo skrzynie były spleśniale :-)
Quote:
Serio, jest aż tak źle w tej całej technologii wojskowej?
A kiedyś było dobrze? Oni się skupiają na odporności na trudne warunki,
a nie na pogoni za nowościami, jak nie muszą. W radarach np. muszą.
A to tez nie wiadomo.
Moze i tu nie musza ... albo tak im sie wydaje :-)
J.
J.F
Guest
Thu Mar 24, 2022 5:58 pm
On Thu, 24 Mar 2022 16:30:28 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
J.F wrote:
Cos ma robic, i prawdopodobnie to robi.
Ani tu nic rewelacyjnego, ani nieznanego.
Też nie rozumiem ekscytacji. Albo działa i wtedy nie ma co zmieniać,
albo nie działa i mu przerobienie na SMD i azotek galu nic nie da.
W magazynie leżało, to wzięli co mieli.
No ba - nie wiadomo kto wziął i dlaczego.
Może wyprzedaż staroci z magazynu i tak trafilo na zachód.
Tak jakbym mial oceniac np na podstawie tego
https://www.ebay.com/itm/224809566130
P.S. A moze bym sie dowiedzial jak zyrokompas dziala?
https://www.ebay.com/itm/224718761811
Bo w internecie jakies niepelne opisy, i nie potrafie zrozumiec.
J.
alojzy nieborak
Guest
Mon Apr 25, 2022 2:22 pm
alojzy nieborak napisał(a):
Quote:
PL zaś posyła np. takie:
https://youtu.be/zzzOH5fBAqw
alojzy nieborak
Guest
Mon Apr 25, 2022 2:55 pm
heby napisał(a):
Quote:
OT
Historia polskich tranzystorów
https://youtu.be/461nGnqKtVE
Ä
ÄÄĹĹóşş
Guest
Mon Apr 25, 2022 5:16 pm
Dodatkowo flary mogą dawać mocną dyspersję i dyfrakcję w optyce rakiety (podobnie jak ludzka soczewka).
-----
> Skoro flary działają, to raczej nie, w sensie, że nie ma analizy obrazu innej, niż "plamka ciepła".
heby
Guest
Mon Apr 25, 2022 7:21 pm
On 25/04/2022 19:16, ąćęłńóśźż wrote:
Quote:
Dodatkowo flary mogą dawać mocną dyspersję i dyfrakcję w optyce rakiety
(podobnie jak ludzka soczewka).
Na filmach kręconych telefonem ani śladu po takich efektach. Widać ładny
helikopter + kilka jasnych plamek. Z punktu widzenia ML/AI jakośc obrazu
jest dostateczna aby odróżnić helikopter od palącego się obok kawałka
metalu.
W ogóle to interesujący temat jest. Czołgi można zobaczyć z kilometra,
byleczym na poziomie konsumeckiej kamery. Zidentyfikować precyzyjnie, z
bardzo may marginesem błedu, używają AI/ML. Wysyłasz drona "w to miejsce
w promieniu 2km szukaj czołgów", niech sam szuka i na nie spada, bez
udziału człowieka. Rój cały...
Ze statkami chyba jeszcze prościej, nie tylko "statek" ale konkretnie
jaki statek, da się zidentyfikować i nakierować rakietę bezpośrednio na
wybrany cel bez udziału człowieka i z niewielkim pojęciem o jego pozycji.
To nie jest SciFi, tylko technologia dostepna dla dzieciaków z Pythonem
i kamerką w Pi w cenie 200zł. Dlaczego nie ma jej jeszcze w wojsku?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11 Next