C++ a API sieciowe: Co warto wiedzieć o standardach 2011 i 2014?

Tue Aug 23, 2016 11:50 am   

Użytkownik "slawek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.2567548886886581720@news.v.pl...

Dziękuję.
W zasadzie wychodzi mi, że więcej głosów ma Java, ale moje dotychczasowe
krótkie doświadczenie daje też argumenty za C#. Czyli najlepiej oba. Tylko
skąd brać na wszystko czas :)

Czy jakaś biblioteka zrobiona w Javie będzie użyteczna dla kogoś kto tylko
C#?
Czy jakaś biblioteka zrobiona w C# będzie użyteczna dla kogoś, kto tylko w
Javie?

Podejrzewam, że obie odpowiedzi mogą być "Nie".
Jednocześnie jestem prawie pewny, że biblioteka (dll) w C da się wykorzystać
zarówno w Javie jak i w C#.
Czyli jakbym chciał napisać bibliotekę, która nie zajmuje się komunikacją, a
tylko zamianą rozkazów na ramki i odwrotnie to wydaje mi się, że C może być
najlepszym wyborem.
Ale jak miałbym też brać się za komunikację (przekraczając zapewne swój
poziom kompetencji) to wiem, na razie, że C# jest jakoś przystosowany a nie
pamiętam, czy o Javie też padło takie sformułowanie (nie miałem jeszcze
czasu zebrać sobie gdzieś razem wszystkich uzyskanych informacji).
P.G.

Tue Aug 23, 2016 11:50 am   

On Tue, 23 Aug 2016 12:44:10 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

1. Nie można.

2. Obiektowość nie ma nic wspólnego z przeciążeniem nazw.

3. Da się pisać obiektowo w C-bez-plusów.
http://helion.pl/ksiazki/interfejsy-i-implementacje-w-jezyku-c-hanson-d
avid-r,a_0046.htm

4. Istnieje coś takiego jak Open Source. Znajdź jakąś bibliotekę z
otwartym kodem i zobacz jak to jest zrobione. W okolicy Linuksa są
ciekawe rzeczy.

Tue Aug 23, 2016 12:03 pm   

Użytkownik "slawek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.4546082327071361135@news.v.pl...

Może. Nie pamiętam dokładnie.
Prawie na pewno, nie wrzucali tego od ręki więc nie chciało się czekać, a że
ośrodek obliczeniowy był w innym budynku (nie Elektroniki), więc odbierałem
przy okazji. Mieliśmy tam jakieś zajęcia raz, czy dwa razy w tygodniu. Może
dlatego zapamiętałem, że po kilku dniach.


Nie ja. Ja (od zawsze) bardzo, bardzo wolno czytam (za to niezwykle
dokładnie ).


Dlatego napisałem, że przez jakiś czas nie muszę mieć, ale potem oczywiście.
P.G.

Tue Aug 23, 2016 12:04 pm   

On 23.08.2016 13:50, Piotr Gałka wrote:


Ja ci mówię, weź korepetycję z programowania i naucz się jak należy, bo
wypuścisz kolejny produkt na oślep i zostawisz klientów bez wsparcia
technicznego tak jak to zobiłeś 20 lat temu
Albo zleć napisanie profesjonaliście za kasę.

Tue Aug 23, 2016 12:05 pm   

Użytkownik "slawek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.5766975897659277699@news.v.pl...


Linuks to niestety nie mój świat.
P.G.

Tue Aug 23, 2016 12:12 pm   

Użytkownik "slawek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.5766975897659277699@news.v.pl...


Zapiszę sobie, że jak będę kiedyś jakieś książki kupował to i o tej pomyślę.
Wybrać dobrą książkę na rynku nie jest łatwo. Zakładam, że jest duża szansa,
że ta jest dobra.
P.G.

Tue Aug 23, 2016 12:19 pm   

On Tue, 23 Aug 2016 13:50:00 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Pomiędzy Javą a C# jest jni4net. To działa.

Tue Aug 23, 2016 12:46 pm   

On Tue, 23 Aug 2016 14:03:09 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Jedną stronę przeczytasz w minutę. To daje jakieś 300 stron dziennie.
6-7 godzin, z małymi przerwami. Czyli 600 stron w dwa dni. Czyli
poszukaj jakiejś książki o Javie mającej nie więcej niż 600 stron.
Być może z serii "rusz głową" lub "dla opornych". W internetach
znajdziesz kurs http://edu.pjwstk.edu.pl/wyklady/poj/scb/ itp.

Grube księgi o Javie to materiały referencyjne - używasz jak książki
telefonicznej, czytasz tylko to co w danym momencie ci potrzebne.

I oczywiście dokumentacja samego Oracle. Ale też nie ma sensu czytać
na zapas.

Tue Aug 23, 2016 1:03 pm   

On Tue, 23 Aug 2016 14:05:58 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Nie musisz mieć Linuksa, aby czytać kod źródłowy programów pisanych
dla Linuksa.

Tue Aug 23, 2016 1:19 pm   

On Tue, 23 Aug 2016 14:12:57 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:


Jest trochę... dziwna. Raczej nie kupisz, nakład wyczerpany. Powinna
być w bibliotekach, kod źródłowy można oficjalnie znaleźć że strony
autora/wydawnictwa. (Oryginalnej wersji angielskiej.)

Tue Aug 23, 2016 1:41 pm   

W dniu 23.08.2016 o 12:46, Piotr Gałka pisze:

A to zależy kto, każdy ma to indywidualne! Sš tacy co wolš zaczšć od
teorii, tacy co wolš od praktyki, tacy co wolš sami i tacy co wolš jak
ktoœ im wytłumaczy. Nie ma jednej metody skutecznej dla wszystkich!

--
Cezary Gršdys
czarekgr@wa.onet.pl

Tue Aug 23, 2016 2:40 pm   

On 2016-08-23 10:50, slawek wrote:

Tysiąc powiadasz? Masz jakieś benchmarki?


No patrz, zupełnie jak model rozprowadzania software na Windowsa który
działa od 20 lat.


Powinieneś to udowodnić ponieważ w rzeczywistości jest zupełnie na
odwrót: są identyczne. Róznią się detalami tak bardzo nieistotnymi że
czepiać się mogą ich tylko netowe trole.


Zadziwiające bo ja używam.

http://tinyurl.com/jsstfb9

Kazdy język ma jakies ciemniejsze miejsca, w Javie istnieje byt:

https://docs.oracle.com/javase/7/docs/api/java/lang/ref/PhantomReference.html

.... o którym nie wie wielu developerów z 20 letnim stażem.


Zmienia czy rozbudowuje? Bo różnica ogromna a efekt propagandowy mniejszy.


Nie. Zalezy od punktu widzenia. Dla przykładu templates w C++ pozwalają
mi robić rzeczy których Java nigdy nie osiągnie w tak wygodny sposób.
Nie, generyki to jest bardzo kiepski mechanizm w porównaniu z templates.


Innymi słowy: jeśli język potrafi duzo to jest źle. Lepiej wziąć gorszy
a następnie wymyslać kwadratowe koło jak trzeba pisać funkcyjnie i
imperatywnie na przemian. C++ nie jest doskonały ale nie zarzucaj mu że
potrafi więcej niż inni. To nie jest wada. ma gównianą składnię i wiele
problemów ale to że potrafi więcej niż inni to akurat nie jest wada.


Dużo czyli ile promili?


Akurat tam uzywa się c++ w zaskakująco interesujący sposób (szablony) na
zlość wszelkim legacy programmers którzy od lat twierdzą że nie wolno i
kury przestaną znosić jajka.


Dziękuję. Dobrze że ktoś czuwa i natychmiast wyłapuje takie błędy.
Internet jest Ci wdzięczny. Niech oczywistość zwycięży!


Żaden z nich nie nadaje się do zrobienia dllki. Po co o nich wspominasz
w kontekście wątku o pisaniu dllki?

Tue Aug 23, 2016 2:41 pm   

On 2016-08-23 12:29, Piotr Gałka wrote:

Jesli w tych Ÿrodlach nie ma jakiœ sekretów to jest to zdecydowanie
najlepsza opcja z możliwych.

Tue Aug 23, 2016 2:47 pm   

W dniu 23.08.2016 o 10:50, slawek pisze:


A co jest na mikrokontrolerach?

--
pozdrawiam
MD

Tue Aug 23, 2016 3:45 pm   

On Tue, 23 Aug 2016 16:40:04 +0200, Sebastian
Biały<heby@poczta.onet.pl> wrote:

Tak. Sam byłem zdumiony, że aż tak. Java i C# były "tylko" trzy razy
wolniejsze. W konteście tego że docelowy program produkuje wyniki po
tygodniu daje to miesiąc dla Javy i około 20 lat dla Pythona.


Niezupełnie. W MS Windows są certyfikaty, a program firmy XYZ jest
programem firmy XYZ. W Pythonie automatycznie potrafi ci się ściągnąć
i załadować moduł pisany przez nie-wiadomo-kogo.


Obejrzymy.



Zmienia. Patrz np. M_PI. Albo czy ma być stdio.h czy cstdio. Albo np.
y1 jako zmienna globalna.



Java jest prosta, C++ złożone i nieco chaotyczne. Oba są
porównywalne jeżeli chodzi o wyniki. Odpowiedź jest oczywista.


Dużo to więcej niż kilku. Np. obejrzyj sobie kod źródłowy JA2. Niby
jest to C++, ale jakoś nie widać aby ktoś bawił się w OOP.