Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Zenek Kapelinder
Guest
Sat Mar 25, 2023 3:45 am
Lisciasty
Guest
Sat Mar 25, 2023 11:46 am
W dniu 2023-03-23 o 16:05, io pisze:
Quote:
To sprzedaj dom i d...y nie zawracaj.
On nie ma domu i dlatego tak marudzi :P
L.
titanus
Guest
Sat Mar 25, 2023 8:14 pm
W dniu 2023-03-23 o 11:28, J.F pisze:
Quote:
On Wed, 22 Mar 2023 21:28:00 +0100, titanus wrote:
Czytając posty kilku adv userów, chciałbym zapytać czy ktoś myślał na
zrobieniem sobie systemu HA, ale całkowicie od podstaw.
Dlaczego tak, skoro na rynku jest kilkanaście różnych pomysłów i to
kilka dopracowanych i zróżnicowanych? - bo mam taki pomysł...
...bo mam już dość ciągłego "włażenia mi w buty" przez ich wytwórców.
Czego NIE CHCĘ - chmurowgo systemu lub czegokolwiek czego sam nie mogę
kontrolować i ustawić CAŁKOWICIE pod siebie - włącznie z kodem.
Przecietny klient nie jest programistą i chce gotowy
Nie jestem "przeciętnym klientem" - na poziomie kodu programu jestem w stanie zaprogramować sobie zarówno LOGO! jak i PIC'a czy atmege.
z 80C5x w kodzie szesnastkowym też sobie radzę

Quote:
A i Ty kiedys pomyslisz, ze przydałoby sie zdalne zarządzanie,
i wraca problem serwera/chmury.
Tak jak pisałem - NIE CHCĘ CHMURY. KROPKA. W żadnej postaci.
Co nawyżej połączenie typu P2P.
Quote:
Czego oczekuję:
- Możliwości pracy CAŁKOWICIE lokalnej w ramach jakiejkolwiek sieci:
LAN, WIFI, czy RS-485 lub innej.
- Jednostki centralnej zarządzającej "klientami".
- NA RAZIE możliwości kontroli jako OPCJI przez sieć internetową w
formie dostępu zdalnego, rejestrowanego jako P2P lub vpn, ale to nie wymóg.
A "zewnetrzny" adres IP masz? Stały?
Jeszcze nie, ale własnie pod tym kątem rozmawiam z lokalnym providerem.
Quote:
- Możliwości połączeń klientów w formie bez i przewodowej.
- Identyfikacji klienta i jego możliwości w formie prostej tablicy.
- reakcji obustronnej na zdarzenia typu fail, oob, czy tl.
Jednostka centralna nie musi mieć - póki co - wyszukanego menu czy
Musi, bo juz widać, ze chcesz dowolne, czasem skomplikowane reguły.
Moze i bez menu, ale z jakims jezykiem programowania.
Tylko po co?
Jeśli stworzę własny ekosystem na zasadzie:
CU czyta i zapisuje w pamięci rodzaje i możliwości CLi, to ustawienie i
zapis do CL będzie w postaci: podania pola zmiany i paramertu zmiany. Cl
przyjmie po sieci to co CU chce zmienić - sprawdzi czy się da, zmieni i
jeśli wszystko będzie OK, wyśle do CU potwierdzenie zmiany. Tyle. Tu nic
nie trzeba będzie programować. Niewielki kod do zarządzania CLem trzeba
będzie wgrać do niego tylko raz.
Dlatego też w samym CU nie trzeba będzie również żadnego gigantycznego
kodu do zarządzania.
Quote:
super-duper wyświetlacza - najważniejsze jest stabilne działanie i
stosunkowo prosta i szybka konfiguracja zarówno klientów jak i samego CU.
Srednio się da, szczególnie przy wifi :-)
Czy rodzaj interfejsu komunikacyjnego aż tak bardzo determinuje
możliwości tego co ma robić CU/CL ?
Quote:
Do czego chcę go zaprząc:
- kontrola zużycia prądu w domu, globalnie i lokalnie - najlepiej
bezprzewodowo - w sumie licznik w rozdzielnicy i 4 gniazdkowe.
- proste sterowanie 3 pompami lub integracja zerojedynkowa z prościutkim
systemikiem opartym na LOGO!. (0BA6)
- odczyt temperatur w domu - 4 punkty, i na zewnątrz - 2 punkty.
- jako opcja komunikacja z piecem gazowym vailanta przez jakiś
"konwerter" i ich wewnętrzną magistralę (na płycie)
- odczyt wilgotności w domu - 2 punkty, i na zewnątrz - 1 punkt
- praca z RTC i/lub DCF77
- kontrolą pieca na paliwo stałe lub integracja z systemem nim
zarządząjacym - też na LOGO!. (0BA8)
- kontrolą sterowania bramą wjazdową, dwuskrzydłową (piloty na 433Mhz -
niekoniecznie kodowane)
- możliwością nieskomplikowanego dołożenia czegoś jeszcze w przyszłości
głównie np. prostego s-on/off'a
To co powyżej musi być widoczne w CU jako CL i ustawiane przez CU
bezpośrednio w CL. Aktualne parametry CL dostępne mają być po odpytaniu
przez CU i zapisywane w pamięci CU jako lista aktywnych CLi.
Jeśli chodzi o CU to sam procek może być jakiś bardziej wyszukany, PIC,
ATMEGA czy cokolwiek innego 32 lub 16 bitowego. W CLach wystarczy coś
energooszczędnego 8 bitowego ale z portem LAN lub wifi.
------------
Jest to w miarę logiczne ?
Jest, ale brzmi jak ambitny projekt Open Source, z mnóstem pluginów.
I jesli nie zainteresujesz powaznych producentów, to bedziesz musial
hackowac ich urzadzenia/komunikacje/chmury.
....eee tam - może i wygląda to (na papierze) ambitnie, ale takie mi się
nie wydaje.
Stworzenie CLa np w formie płytki dwustronnej o wielkości koła fi 55
(coby weszło np do puszki) posadzenia tam jakiegoś 14/16 pinowego pica
razem z interfejsem wifi czy lan oraz parę elmentów wykonawczych nie
jest jakimś szczególnym dla mnie wyzwaniem.
Wyzwaniem jest takie tego oprogramowanie, żeby stanowiło to jedną
całość. Stąd główne pytanie w rootpoście - czy ktoś robił sobie coś
takiego od podstaw?
Quote:
Macie jakieś doświadczenia ?
P.S. - Tak domyślam się, że to może być całkowicie nieekonomiczne, ale 2
inne takie nieekonomiczne projekciki sobie zrobiłem i na razie jestem z
nich zadowolony.
Zanim skonczyc całośc, to piec zmienisz :-)
Nie wydaje mi się - fakt, że dla przykładu: wymiana i oprogramowanie
całkowicie nowej płytki do okapu zajęło mi blisko 3 miechy, kosztowało
drugie tyle co nowy okap, ale ten który jest poprotu pasuje do wystroju
kuchni i żona nie chciała go zmieniać - poszedł pomysł na wymianę i
zrobienie tego całkowinie od nowa. Spoko zabawa. Rezultat - bezcenny :D
Podobnie z małą - jak ją nazywa żona - przepompownią: projekt oparty o
LOGO! które steruje: 3 pompami, 2 zaworami 3-drogowymi (przełączalne),
oraz blokuje mój piec gazowy jesli na piecu na paliwo stałe wykryje jego
pracę - zajął mi 2 miechy. Ddatkowo monitoruje wzrost ciśnienia w moim
układzie i wł/wył odpowienio pompkę do podłogówki jeśli piec gazowy
działa lub nie. Układy piec na paliwo stałe i piec gazowy odseparowane
sprzęgłem hydraulicznym (cieplnym).
....i parę innych.
To nie jest praca "pod publiczkę" ale dla siebie. Nie musi być idealnie
- ważne aby działało dobrze.
Quote:
J.
--
Pozdrawiam - titanus
Mirek
Guest
Sat Mar 25, 2023 9:09 pm
On 25.03.2023 19:14, titanus wrote:
Quote:
Tak jak pisałem - NIE CHCĘ CHMURY. KROPKA. W żadnej postaci.
Co nawyżej połączenie typu P2P.
A "zewnetrzny" adres IP masz? Stały?
Jeszcze nie, ale własnie pod tym kątem rozmawiam z lokalnym providerem.
Szkoda nerwów i pieniędzy. "Chmury", która nie wiem jak działa też bym
nie chciał, ale publiczny broker MQTT - czemu nie - w końcu to ja
decyduję co do niego wysyłam i co odbieram.
Stawianie serwera na własnym IP w domu też ma swoje wady - providera
kiedyś będziesz chciał albo musiał zmienić, może też zdarzyć się awaria
i wtedy na szybko internet z komórki nie zadziała.
Dodatkowo możesz mieć problem z dostępem do swojego IP od różnych
dostawców, u których będziesz gościem. "Chmura" u dużego dostawcy usług
znacznie zmniejsza to ryzyko.
--
Mirek.
LordBluzgÂŽđľđą
Guest
Sat Mar 25, 2023 9:23 pm
heby
Guest
Sat Mar 25, 2023 9:25 pm
On 25/03/2023 20:09, Mirek wrote:
Quote:
nie chciał, ale publiczny broker MQTT - czemu nie - w końcu to ja
decyduję co do niego wysyłam i co odbieram.
Publiczny broker nie załatwi interfejsu użytkownika.
Quote:
Stawianie serwera na własnym IP w domu też ma swoje wady - providera
kiedyś będziesz chciał albo musiał zmienić, może też zdarzyć się awaria
i wtedy na szybko internet z komórki nie zadziała.
https://portmap.io/
Mirek
Guest
Sat Mar 25, 2023 9:44 pm
On 25.03.2023 20:25, heby wrote:
Quote:
Publiczny broker nie załatwi interfejsu użytkownika.
Bo nie taka jest jego rola.
Interfejs załatwia zwykle apka.
Rozumiem, że chcesz mieć interfejs po http? No można, ale tak nie działa
przecież żadna "fabryczna chmura", więc porównujmy słonia do słonia a
kota do kota.
--
Mirek.
titanus
Guest
Sat Mar 25, 2023 9:49 pm
heby
Guest
Sat Mar 25, 2023 9:52 pm
On 25/03/2023 20:44, Mirek wrote:
Quote:
Publiczny broker nie załatwi interfejsu użytkownika.
Bo nie taka jest jego rola.
Interfejs załatwia zwykle apka.
Jaka więc apka? Gdzie trzyma konfiguracje? Jest w wersji na PC i
telefon? Kto załątwia automatyzacje i interakcje miedzy elementami
systemu? Chyba nie ta apka bo co jak się telefon rozładuje?
Quote:
Rozumiem, że chcesz mieć interfejs po http? No można, ale tak nie działa
przecież żadna "fabryczna chmura", więc porównujmy słonia do słonia a
kota do kota.
To chyba tylko kwestia tego, aby dostać się do wewnątrznej sieci z
dowolnego miejsca na świecie. portio + OpenVPN zapewnia nie tylko dostep
do HA, ale do masy innych rzeczy, typu nas, zdalny pulpit, chromecast
itd itp. Owycziście, suwerenowi to zbędne, ale autor wątku do suwerenów
raczej nie należy.
Ogólnie, brak IP publicznego to obecnie nie jest problem, a dostęp do
automatyki jest trywialny bez względu na warunki providera.
LordBluzgÂŽđľđą
Guest
Sat Mar 25, 2023 10:01 pm
titanus
Guest
Sat Mar 25, 2023 10:31 pm
Mirek
Guest
Sat Mar 25, 2023 10:35 pm
On 25.03.2023 20:52, heby wrote:
Quote:
Jaka więc apka? Gdzie trzyma konfiguracje? Jest w wersji na PC i
telefon? Kto załątwia automatyzacje i interakcje miedzy elementami
systemu? Chyba nie ta apka bo co jak się telefon rozładuje?
Co to w ogóle ma do rzeczy? Publiczny broker podałem tylko jako przykład
na sposób wymiany komunikatów z użytkownikiem poza domem.
Nie ma sensu dyskutować, bo i tak to zmierza do tego, że HA załatwia
wszystko, a jak ktoś nie używa to jest głupi i ma wszy ;)
--
Mirek.
heby
Guest
Sat Mar 25, 2023 10:46 pm
On 25/03/2023 21:35, Mirek wrote:
Quote:
Jaka więc apka? Gdzie trzyma konfiguracje? Jest w wersji na PC i
telefon? Kto załątwia automatyzacje i interakcje miedzy elementami
systemu? Chyba nie ta apka bo co jak się telefon rozładuje?
Co to w ogóle ma do rzeczy?
Całkiem sporo. To, co automatyzuje gołe komunikaty w brokerze to właśnie
element "smart" w smarthome. Mozna mieć sam podgląd czujników i w tym
celu używalem kiedys zewnatrznego brokera z bardzo prostym gui. Ale tam
nie ma automatyki. Proponujesz pół rozwiązania. Poł rozwiązania to
szybko jest zero rozwiązania, bo potrzeby rosną.
Quote:
Nie ma sensu dyskutować, bo i tak to zmierza do tego, że HA załatwia
wszystko, a jak ktoś nie używa to jest głupi i ma wszy
Nie. Ale prawda taka, że HA załatwi wszystko co potrzebne bez mało
sensownego rekodzieła i kwadratowych kół. Komplenie nie wiem po co komus
MQTT w internecie. Nie daje to żadnej zalety, za to generuje masę wad.
1) nie ma problemu z dostepem do wlasnego serwera w domu, bez względu na
dostawcę, to już nie zeszłe tysiąclecie.
2) HA załatwia automatyzację i brokera, po co jakieś zewnętrzne brokery
które w dodatku uniemozliwią automatykę jak padnie intetrnet?
3) Nie tylko HA. takich systemów jest od groma. Podstawa to
powstrzymanie się od tworzenia kwadratowych kół i po prostu uzycie
gotowca, a zaoszczędzony czas poświęcić na kopanie grzadek czy co kto
tam lubi. Świat nie potrzebuje nastepnego AVRa sterującego nawadnianiem.
To już wszystko zrobili.
Mirek
Guest
Sat Mar 25, 2023 10:53 pm
On 25.03.2023 21:31, titanus wrote:
Quote:
Co wy z tymi apkami ?? - A jak napiszę, że nie chcę apki, a jedynie
dostęp do serwera HTML na CU z "zewnątrz"? - Po co utrudniać sobie życie ?
Powiem ci że też tak myślałem kiedyś i owszem, interfejs html ma swoje
zalety... ale niestety muszę przyznać, że do codziennej, szybkiej
obsługi apka jest jednak wygodniejsza.
--
Mirek.
titanus
Guest
Sat Mar 25, 2023 11:13 pm
W dniu 2023-03-25 o 21:53, Mirek pisze:
Quote:
On 25.03.2023 21:31, titanus wrote:
Co wy z tymi apkami ?? - A jak napiszę, że nie chcę apki, a jedynie
dostęp do serwera HTML na CU z "zewnątrz"? - Po co utrudniać sobie
życie ?
Powiem ci że też tak myślałem kiedyś i owszem, interfejs html ma swoje
zalety... ale niestety muszę przyznać, że do codziennej, szybkiej
obsługi apka jest jednak wygodniejsza.
.... no to odpowiem na to tak: Chciałbym w dzisiejszych czasch TELEFON
tylko do dzwonienia, SMSowania i okazjonalnego robienia zdjęć. I co
najważniejsze: nie większy jak np 3 cale przekątnej ekranu, bo chcę go
móc schować do kieszeni spodni

NOWY - nie używany.
Da się ? - Oczywiście, że da się znaleźć takie coś, ale nie jest to już
cokolwiek wartego uwagi w tzw. "mainstreamie".
Niedawno kupiłem sobie Nokie E97

- niestety operatorzy wyłaczają
sukcesywnie 3G :/
Rozumiem, że postęp, że nowość, ale ten ciągły pęd do nowego mnie już
męczy. 2 lata gwarancji, a potem NIC. Do wyrzucenia, bo producent nie
daje "wsparcia" - serio ?
I to też: "codzienna, szybka obsługa" - nie mam takiego fetysza, że
sprawdzam co minutę telefon czy aby nie przeoczyłem jakiejś wiadomości
czy powiadomienia. Z całkowitym rozmysłem usunąłem wszystkie aplikacje i
konta społecznościowe jakie miałem. Z telefonu korzystam tak jak pisałem
powyżej. Nawet bliscy wiedzą, że jeśli nie odbieram to później
oddzwonię... i może to być zarówno godzinę jak i 5 godzin później. Świat
się nie zawali. Można wysłać SMSa z informacją że coś jest pilnego -
wtedy jest reakcja (lub nie) :D
Aplikacja do obługi takiego HA o jakim piszę - to jak dla mnie kompletna
bzdura. Nie potrzebuję w żadnym aspekcie.
To ma działać LOKALNIE i _umożliwiać_ doraźną kontrolę zdalną - bez
wydziwiania.
--
Pozdrawiam - titanus
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next