NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - BASCOM vs AVRGCC: Dlaczego przerobienie programu na C zmniejszyło kod o 75%?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Mar 26, 2004 9:12 pm
J.F. wrote:
Quote:
Czy on jest czytelny to decyduje programista.
Dokladnie.
Quote:
A analiza dzialania programu w C ambitnego programisty ?
Bedziesz pol godziny sie zastanawial co naprawde wykonuja warunki
w instrukcji for.
Bedziesz pol godziny sie zastanawial co naprawde wykonuja warunki
w instrukcji for.
Tu nawet nie trzeba ambitnego programisty, wystarczy
zaimplementowac bardziej zaawansowana strukture danych.
Nawet najczytelniej napisana kolejka priorytetowa van Emde
Boasa albo kopiec Fibonacciego wpedzi przecietnego
programiste (bez odpowiedniej wiedzy z zakresu algorytmiki)
w kompletny stupor. :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
^ToM^
Guest
Guest
Fri Mar 26, 2004 11:04 pm
Quote:
Od dawna bylo wiadome ze Basic jest wrecz szkodliwy poniewaz wyrabia
"niezdrowe nawyki" ktore pozniej trudno zwalczyc ( np instrukcja" goto" )
"niezdrowe nawyki" ktore pozniej trudno zwalczyc ( np instrukcja" goto" )
to jest slogan, znany z ATARI Basic z Bascomem nie ma nic wspolnego, bo
mozna nie uzywac GOTO
tom
Tomasz Szcześniak
Guest
Guest
Fri Mar 26, 2004 11:14 pm
Dnia Fri, 26 Mar 2004 00:05:12 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja J.F
<jfox_nospam@poczta.onet.pl> nadała:
Quote:
Python ma wcięcia znaczące. Co nie zmienia faktu, że C miły i prosty
jest.
Ale nie jest czytelny w postaci
#include <stdio.h
main()
{ long a=1e4,b,c=2800,d,e,f[2801],g;
for(;b-c
f[b++]=a/5;
for(;d=0,g=c*2;c-=14,printf("%.4d",e+d/a),e=d%a)
for(b=c;d+=f[b]*a,f[b]=d%--g,d/=g--,--b;d*=b);
}
jest.
Ale nie jest czytelny w postaci
#include <stdio.h
main()
{ long a=1e4,b,c=2800,d,e,f[2801],g;
for(;b-c
f[b++]=a/5;
for(;d=0,g=c*2;c-=14,printf("%.4d",e+d/a),e=d%a)
for(b=c;d+=f[b]*a,f[b]=d%--g,d/=g--,--b;d*=b);
}
Naprawdę nie trzeba tak pisać programów. Nawet specjalnie łatwe to nie
jest.
Quote:
BTW. Po co szukać gotowej biblioteki do obsługi LCD[1]? Ja niezbędne
procedury (w ASM Z80 akurat) do sterowania wyświetlaczem 2x40 znaków
napisałem w kilkanaście minut. Więcej czasu zajęłoby mi chyba nawet samo
doczytanie się jak się danej gotowej biblioteki używa, nie mówiąc o jej
znalezeniu.
Godzine czytales pdf do wyswietlacza. Jesli to byl typowy HD44xx,
to pewnie jeszcze kolejny czas na zrozumienie jak obslugiwac.
A jak jeszcze dodac np one wire i I2c to razem tydzien na pierwszy
raz. A w Bascomie ze dwie godzinki i za to go poczatkujacy moga cenic.
Procedury sa przy tym, sprawdzone wiec zaoszczedzasz sobie problemow.
procedury (w ASM Z80 akurat) do sterowania wyświetlaczem 2x40 znaków
napisałem w kilkanaście minut. Więcej czasu zajęłoby mi chyba nawet samo
doczytanie się jak się danej gotowej biblioteki używa, nie mówiąc o jej
znalezeniu.
Godzine czytales pdf do wyswietlacza. Jesli to byl typowy HD44xx,
to pewnie jeszcze kolejny czas na zrozumienie jak obslugiwac.
A jak jeszcze dodac np one wire i I2c to razem tydzien na pierwszy
raz. A w Bascomie ze dwie godzinki i za to go poczatkujacy moga cenic.
Procedury sa przy tym, sprawdzone wiec zaoszczedzasz sobie problemow.
A tam godzinę. Timmingi powiedziały mi wszystko - w końcu niczym się nie
różniły od cyklu dostępu do RAMu (no, poziomem sygnału strobu). Dużo to
ja czytałem znaczenie poszczególnych kodów sterujących w trybie poleceń.
Quote:
[1] Nie mówię tu o wyświetlaczach graficznychi bibliotekach z funkcjami
typu rysowanie okręgu, linii itp.
A gdyby byl taki ?
typu rysowanie okręgu, linii itp.
A gdyby byl taki ?
A to już zupełnie inna para kaloszy.
--
Tomasz Szczesniak
tszczesn@pay.com.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.pay.com.pl/oldradio
Tomasz Szcześniak
Guest
Guest
Fri Mar 26, 2004 11:14 pm
Dnia Fri, 26 Mar 2004 19:22:43 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja
Ireneusz Niemczyk <Adres@znajdziesz.w.starym.archiwum> nadała:
Quote:
ps2. sa chetni do podlaczenia tego w siec z PC? Mnie sie nie udalo,
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
Use Linux, Luke
U mnie w pracy świetnie się to sprawdza z Powemakami
G3 i z systemem 7.6 lub 8.coś (nie pamiętam teraz).
--
Tomasz Szczesniak
tszczesn@pay.com.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.pay.com.pl/oldradio
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 2:22 am
Quote:
Tak, tylko ze nie bajka
Niewykluczone ze niektore fragmenty sa prawdziwe do dzisiaj.
Niewykluczone ze niektore fragmenty sa prawdziwe do dzisiaj.
Jarku, to juz nie jest tak prosto powiedziec ze PC do bani jest.
Oprogramowanie spokojnie dogonilo MAC-owe, powiedzial bym wiecej - zaczyna
byc odwrotna tendencja (Office na MAC-a? a moze Corela?).
Za roznice w cenie pomiedzy MAC-iem a PC spokojnie wyposazysz tego drugiego
w potrzebne gadzety (np:SCSI - zreszta uwazam ze dobry system SCSI jest
wymagany przy pracach graficznych, niestety IDE daje ciala przy bardzo
czestych odwolaniach do tak zwanego interfejsu dyskowego).
Moja kobieta pracuje obecnie na jakims nowym MAC-u i co sie okazalo? Ze
maszyna ma 2 procesory i wymaga specjalnej wersji OS-a, ktorej agencja nie
kupila (nie pytaj dlaczego nie wiem). Efekt jest taki, ze zaladowany OS nie
dosc ze nie wykorzystuje maszyny - to jeszcze wiesza ja przy _odpowiednich
ciagach operacji_. Na PC co najwyzej pracowal by jeden procesor - ale
stabilnie.
W domu ma poskladanego PC-ta z kontrolerem 39160 Adapteca i porzadnymi
dyskami. Smiga toto slicznie, choc procesor tylko 1G3 Nic sie nie wiesza,
nie ma niespodzianek, Ps-y wychodza slicznie i bez niespodziewanych bledow
(tak na marginesie w znakomitej wiekszosci przypadkow to bloga
nieswiadomosc operatora generuje bledy, choc dla czystosci sumienia musze
nadmienic ze bledy w oprogramowaniu tez sa - ot chocby Arial i Arial CE w
starym systemie mialy ten sam numer, wiec uzycie Ariala w dokumencie w
ktorym byl uzyty Arial CE dawalo niespodziewane bledy, o specjalnych
efektach made by Corel tez warto wspomniec - ale kto przy zdrowych zmyslach
robi przykladowo cien na bitmapie w Corelu!, wiedac ze praca bedzie
naswietlana).
Milego dnia Jarku.
__
Pzd, Irek.N.
ps. nie znam sie na mac-ach, choc mam w domu 2 szt.
Jedyne co mi sie
podoba, to fakt ze oprogramowanie nie instaluje sie w systemie tak gleboko
jak w windzie.
ps2. sa chetni do podlaczenia tego w siec z PC? Mnie sie nie udalo,
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
Jakub Jewuła
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 2:43 am
Quote:
Za roznice w cenie pomiedzy MAC-iem a PC spokojnie wyposazysz tego
drugiego w potrzebne gadzety (np:SCSI - zreszta uwazam ze dobry
system SCSI jest wymagany przy pracach graficznych, niestety IDE daje
ciala przy bardzo czestych odwolaniach do tak zwanego interfejsu
dyskowego).
Moja kobieta pracuje obecnie na jakims nowym MAC-u i co sie okazalo?
Ze maszyna ma 2 procesory i wymaga specjalnej wersji OS-a, ktorej
agencja nie kupila (nie pytaj dlaczego nie wiem). Efekt jest taki, ze
zaladowany OS nie dosc ze nie wykorzystuje maszyny - to jeszcze
wiesza ja przy _odpowiednich ciagach operacji_. Na PC co najwyzej
pracowal by jeden procesor - ale stabilnie.
drugiego w potrzebne gadzety (np:SCSI - zreszta uwazam ze dobry
system SCSI jest wymagany przy pracach graficznych, niestety IDE daje
ciala przy bardzo czestych odwolaniach do tak zwanego interfejsu
dyskowego).
Moja kobieta pracuje obecnie na jakims nowym MAC-u i co sie okazalo?
Ze maszyna ma 2 procesory i wymaga specjalnej wersji OS-a, ktorej
agencja nie kupila (nie pytaj dlaczego nie wiem). Efekt jest taki, ze
zaladowany OS nie dosc ze nie wykorzystuje maszyny - to jeszcze
wiesza ja przy _odpowiednich ciagach operacji_. Na PC co najwyzej
pracowal by jeden procesor - ale stabilnie.
Malo tego - drugi procek daje wzrost wydajnosci <> 10%
Mam swoja teorie, ze sluzy on do sterowania wiatrakami :)
Quote:
Pzd, Irek.N.
ps. nie znam sie na mac-ach, choc mam w domu 2 szt. Jedyne co mi
sie podoba, to fakt ze oprogramowanie nie instaluje sie w systemie
tak gleboko jak w windzie.
ps. nie znam sie na mac-ach, choc mam w domu 2 szt.
Jedyne co mi
sie podoba, to fakt ze oprogramowanie nie instaluje sie w systemie
tak gleboko jak w windzie.
W ostatnich OSach tez?
Quote:
ps2. sa chetni do podlaczenia tego w siec z PC? Mnie sie nie udalo,
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
Do tego potrzebne jest WinNT Adv. Server 4.0
To ostatnia wersja Windows, ktora wspiera "natywnie"
Macowe protokoly sieciowe. Widocznie Bill doszedl
do wniosku, ze nie ma sie czym przejmowac :)
q
J.F.
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 3:16 am
On Fri, 26 Mar 2004 16:04:27 +0100, ^ToM^ wrote:
Quote:
Od dawna bylo wiadome ze Basic jest wrecz szkodliwy poniewaz wyrabia
"niezdrowe nawyki" ktore pozniej trudno zwalczyc ( np instrukcja" goto" )
to jest slogan, znany z ATARI Basic z Bascomem nie ma nic wspolnego, bo
mozna nie uzywac GOTO
Jak nie mozna kiedy mozna ? str 69 manuala do '51
J.
Tawez
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 4:01 am
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres@znajdziesz.w.starym.archiwum> napisał
w wiadomości news:406474F3.4B2504CC@znajdziesz.w.starym.archiwum...
Quote:
ps2. sa chetni do podlaczenia tego w siec z PC? Mnie sie nie udalo,
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
ostatnio miałem z bratem problem, przesłać coś z maca do pecka.
pc - win98, mac - os X
po wpięciu kabli do switcha
mac widział pecka bez problemów i śmigało,
a w drugą stronę ni cholery
ktoś powi - trzeba było ustawić "to i to" w pecku
tyle że macu nic nie trzeba było ustawiać ;)
--
tawez
ziel
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 4:29 am
On Behalf Of J.F.
Quote:
A np cos takiego:
...
200 goto 300
210 ....
290 goto 400
300 ....
380 goto 210
A np coś takiego:
...
200 goto 300
210 ....
290 goto 400
300 ....
380 goto 210
A np coś takiego:
200 goto 300
201 goto 400
202 goto 500
;-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
ziel
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 4:29 am
On Behalf Of BLE_Maciek
Quote:
Pisz w C to nie bedzie burdelu w kodzie (a przynajmniej mniejszy).
To mnie jeszcze nie znasz
To mnie jeszcze nie znasz
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
ziel
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 4:29 am
On Behalf Of J.F.
Quote:
To jeszcze udostepnij oba programy ... dziwne ze z 4000 udalo ci sie
zejsc do 900. A to ze 40 zamiast 60 ... zadna zaleta, i tak trzeba
kupic 64))
Jesli chodzi o ograniczenie linni kodu:
zejsc do 900. A to ze 40 zamiast 60 ... zadna zaleta, i tak trzeba
kupic 64
))
Jesli chodzi o ograniczenie linni kodu:
to w BASCOM mozna zrobic jedna operacje w jednym rownaniu. Dla zawodowcow to
bol.
Dla amatorow - pomaga opanowac program. Dla mnie zaleta. Mozna skomentowac
caly cykl
krok po kroku.
W sumie w kodzie zrodlowym C wychodzi wielokrotnie mniejszy niz BASCOM, bo
wiele operacji mozna zapisac oszczedniej np !=, a = not. Lub ++=, do incr.
Ale czasie pisania programu tylko _lama_ zwraca uwage na ilosc
wyprodukowanych
znakow w programie finalnym.
Moim zdaniem wykorzystywanie zalet C w stosunku do BASCOM na male procki
mija sie z celem.
Jedynym uzasadnieniem jest wygoda. Bo, piszac program na peceta pisze sie w
C
.
I wygodnie jest w tym jezyku pisac program na procka malego.
Np. ja piszac w C++ dawnymi czasy, musialem poznac Basic ze wzgledu na Excel
i Access.
W sumie wlazlem w VB i wygodnie mi pisac program na procka w BASCOM oraz
jego obsluge
w VB. Niestety, za wersje dla klienta musze zplacic koledze za program w
Delphi.
Quote:
A w assemblerku .. ciekawe czy by wyszlo ponad 10 KB
Pewnie nie.
Pewnie nie.
Ale, tak dopieszczony program przeklada sie na czas,
asm _zawsze_ wymaga skupienia i uwagi przy zastosowaniu w innym programie.
Szczegolnie, jesli od jego utworzenia, do nowego zastosowanie mija kilka
miesiecy.
Quote:
P.S. Nie jestem bynajmniej zwolennikiem bascoma.
Moim zdaniem malym prockom nie robi roznicy kompilator.
Moim zdaniem malym prockom nie robi roznicy kompilator.
W zasadzie, na male procki powinno sie sie pisac w asm, ale
wiadomo ludzie (w tym ja) sa leniwi.
Problem z BASCOMem polega, na tym ze jest bardzo mlody i jego
autor nie ma doswiadczenia. Po latach, moze dorowna w optymalizacji do
_rownocennych_ C.
Efektywosc programu zalezy od programisty i producenta kompilatora.
W szczegolnosci - programista (podpierajac sie wlasnymi funkcjami) moze,
wygenerowac kod lepszy niz producent
.
Bedac zwolennikiem bascoma : moge w pewnych sytuacjach wygenerowac
kod lepszy, niz w CV lub GCC. Ale, czy o to chodzi?
Urzadzenie ma dzialac. KONIEC.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
ziel
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 4:29 am
On Behalf Of Pablo K
Quote:
Propaganda zatruwa wasze umysly. Ze wszystkich stron
naplywaja same argumenty ZA wyzszoscia BASCOM'a
nad innymi jezykami programowania.
Znowu coś przespałem?
naplywaja same argumenty ZA wyzszoscia BASCOM'a
nad innymi jezykami programowania.
Znowu coś przespałem?
Quote:
Im bardziej skomlikowane prcedury pisalem tym program
stawal sie wiekszy i nieczytelny. Setki zmiennych pomocniczych,
dziesiatki wstawek asemblerowych, tysiace godzin nie przespanych
oraz gigabajty poradnikow WWW przeczytanych.
Podobno krąży plotka, że jacyś ludzie opatrują komentarzami fragmenty
stawal sie wiekszy i nieczytelny. Setki zmiennych pomocniczych,
dziesiatki wstawek asemblerowych, tysiace godzin nie przespanych
oraz gigabajty poradnikow WWW przeczytanych.
Podobno krąży plotka, że jacyś ludzie opatrują komentarzami fragmenty
podprogramów.
Setki zmiennych pomocniczych są użyteczne. Szczególnie jeśli są _lokalne_ na
co pozwala bascom.
Quote:
.... ale skonczylem, program ma ponad 4000 linijek i zajmuje
ponad 60kb kodu wynikowego...
Mnie, czasami, program na 4000 linijek mieści się w 10kB.
ponad 60kb kodu wynikowego...
Mnie, czasami, program na 4000 linijek mieści się w 10kB.
Quote:
Juz po miesiacu przegladania setek przykladow i wypocin innych
programistow
Przez ten miesiąc skończyłem dwa dalsze projekty.
programistow
Przez ten miesiąc skończyłem dwa dalsze projekty.
Quote:
ze program ktory robi dokladnie to samo ma nicale 900 linijek a jego
objetosc
miesi sie w 40kb pamieci procesota !!!!!
P.S. Uwolnijcie wasze umysly!!!!!, BASCOM was wiezi !!!!
Przypuszczam, że w moim wykonaniu w _CV_, miałby 10.000 linijek,
objetosc
miesi sie w 40kb pamieci procesota !!!!!
P.S. Uwolnijcie wasze umysly!!!!!, BASCOM was wiezi !!!!
Przypuszczam, że w moim wykonaniu w _CV_, miałby 10.000 linijek,
i kod poniżej 32kB.
pzdr
Artur
PS
Jak uwolnię się od kosztów dnia codziennego, to zajmę sie uwolnianiem
umysłu. ;-)
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 5:21 am
Quote:
Malo tego - drugi procek daje wzrost wydajnosci <> 10%
Mam swoja teorie, ze sluzy on do sterowania wiatrakami
Mam swoja teorie, ze sluzy on do sterowania wiatrakami
Nie mam pojecia ile to daje na makowce, ale PSH jest pisany na
wieloprocesorowe maszyny (znaczy wspiera), wiec moze byc jakis rozsadny
przyrost.
Quote:
W ostatnich OSach tez?
Ba...musze kobiete popytac :-)
Quote:
Do tego potrzebne jest WinNT Adv. Server 4.0
To ostatnia wersja Windows, ktora wspiera "natywnie"
Macowe protokoly sieciowe. Widocznie Bill doszedl
do wniosku, ze nie ma sie czym przejmowac
To ostatnia wersja Windows, ktora wspiera "natywnie"
Macowe protokoly sieciowe. Widocznie Bill doszedl
do wniosku, ze nie ma sie czym przejmowac
Mnie sie wydawalo ze narzedzia typu Dave (czy jakos tak) maja zapewnic
lacznosc i ewentualnie wsparcie przy drukowaniu przez siec (sprzetowe print
serwery), ale okazuje sie ze jedynie ftp udalo nam sie _dogadac_ :-(
Milej nocki
__
Pzd, Irek.N.
J.F.
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 5:48 am
On Fri, 26 Mar 2004 19:22:43 +0100, Ireneusz Niemczyk wrote:
Quote:
Tak, tylko ze nie bajka
Niewykluczone ze niektore fragmenty sa prawdziwe do dzisiaj.
Jarku, to juz nie jest tak prosto powiedziec ze PC do bani jest.
Oprogramowanie spokojnie dogonilo MAC-owe, powiedzial bym wiecej - zaczyna
Niewykluczone ze niektore fragmenty sa prawdziwe do dzisiaj.
Jarku, to juz nie jest tak prosto powiedziec ze PC do bani jest.
Oprogramowanie spokojnie dogonilo MAC-owe, powiedzial bym wiecej - zaczyna
No - mialo 10 lat czasu :-)
Quote:
byc odwrotna tendencja (Office na MAC-a? a moze Corela?).
Za roznice w cenie pomiedzy MAC-iem a PC spokojnie wyposazysz tego drugiego
w potrzebne gadzety
Za roznice w cenie pomiedzy MAC-iem a PC spokojnie wyposazysz tego drugiego
w potrzebne gadzety
Byc moze. Wtedy dochodzil problem ze owszem - wyposazyc mogles, moze
nawet nadal byl pecet tanszy [juz tylko symbolicznie], ale co z tego,
skoro oprogramowanie nie nadazalo. Kupiles kalibrator .. a nie ma
takiej opcji w systemie windows [3.1]
Quote:
(np:SCSI - zreszta uwazam ze dobry system SCSI jest
wymagany przy pracach graficznych, niestety IDE daje ciala przy bardzo
czestych odwolaniach do tak zwanego interfejsu dyskowego).
wymagany przy pracach graficznych, niestety IDE daje ciala przy bardzo
czestych odwolaniach do tak zwanego interfejsu dyskowego).
Trudno mi powiedziec - bo imho przy 1 dysku nie powinno byc wiekszej
roznicy. Ale dzis mozna 2GB RAM kupic :-)
Quote:
Moja kobieta pracuje obecnie na jakims nowym MAC-u i co sie okazalo? Ze
maszyna ma 2 procesory i wymaga specjalnej wersji OS-a, ktorej agencja nie
kupila (nie pytaj dlaczego nie wiem). Efekt jest taki, ze zaladowany OS nie
dosc ze nie wykorzystuje maszyny - to jeszcze wiesza ja przy _odpowiednich
ciagach operacji_.
maszyna ma 2 procesory i wymaga specjalnej wersji OS-a, ktorej agencja nie
kupila (nie pytaj dlaczego nie wiem). Efekt jest taki, ze zaladowany OS nie
dosc ze nie wykorzystuje maszyny - to jeszcze wiesza ja przy _odpowiednich
ciagach operacji_.
No ale to chyba nie dowod na wade makowki ze zle skonfigurowany zle
dziala
GIGO.
Quote:
(tak na marginesie w znakomitej wiekszosci przypadkow to bloga
nieswiadomosc operatora generuje bledy, choc dla czystosci sumienia musze
nadmienic ze bledy w oprogramowaniu tez sa - ot chocby Arial i Arial CE w
starym systemie mialy ten sam numer, wiec uzycie Ariala w dokumencie w
ktorym byl uzyty Arial CE dawalo niespodziewane bledy, o specjalnych
efektach made by Corel tez warto wspomniec - ale kto przy zdrowych zmyslach
robi przykladowo cien na bitmapie w Corelu!, wiedac ze praca bedzie
naswietlana).
nieswiadomosc operatora generuje bledy, choc dla czystosci sumienia musze
nadmienic ze bledy w oprogramowaniu tez sa - ot chocby Arial i Arial CE w
starym systemie mialy ten sam numer, wiec uzycie Ariala w dokumencie w
ktorym byl uzyty Arial CE dawalo niespodziewane bledy, o specjalnych
efektach made by Corel tez warto wspomniec - ale kto przy zdrowych zmyslach
robi przykladowo cien na bitmapie w Corelu!, wiedac ze praca bedzie
naswietlana).
I o to chodzi - przy maku nie trzeba dbac o zmysly bo jakos dobrze
wychodzi.
Ot moj wlasny przypadek wtedy - wsadzilem przezrocza do skanera -
20szt, przegralem na dysk, poprawilem w domu na pececie, zanioslem na
uczelnie, usiadlem przy "profesjonalnej stacji graficznej" SGI,
wrzucilem na stronke www - no pieknie wyglada. Siadam do peceta,
ogladam .. zdjecia za ciemne. Siadam do Suna .. zdjecia ciemne, nic
nie widac .. no tak, korekcja gamma. Profesjonalny mak, profesjonalne
SGI - to i gamma wyrownana. A w domu mialem szczescie - program mial
te opcje i kiedys tam skorygowalem. Netscape juz nie ma korekcji.
A taki amerykanski artysta woli pewnie zaplacic 1000$ wiecej niz
co dzien klac ze cos wyglada inaczej ..
Quote:
ps. nie znam sie na mac-ach, choc mam w domu 2 szt. Jedyne co mi sie
Jedyne co mi sie
Ja w sumie mialem pare godzin stycznosci :-)
Quote:
podoba, to fakt ze oprogramowanie nie instaluje sie w systemie tak gleboko
jak w windzie.
jak w windzie.
Ale tez mi sie wydawalo ze ten system stara sie izolowac uzytkownika
od wszystkiego.
Quote:
ps2. sa chetni do podlaczenia tego w siec z PC? Mnie sie nie udalo,
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
serwisantowi zreszta tez nie (wersje programow, OS-a, jakis
sterownikow...paskudnie to zrobione jest - powiedzial bym ze prosto).
W owym czasie wlasnie to zrobilem. Novell Netware gora :-)
J.
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sat Mar 27, 2004 6:28 am
Quote:
Byc moze. Wtedy dochodzil problem ze owszem - wyposazyc mogles, moze
nawet nadal byl pecet tanszy [juz tylko symbolicznie], ale co z tego,
skoro oprogramowanie nie nadazalo. Kupiles kalibrator .. a nie ma
takiej opcji w systemie windows [3.1]
nawet nadal byl pecet tanszy [juz tylko symbolicznie], ale co z tego,
skoro oprogramowanie nie nadazalo. Kupiles kalibrator .. a nie ma
takiej opcji w systemie windows [3.1]
Wtedy tak, ale dzisiaj?
Quote:
Trudno mi powiedziec - bo imho przy 1 dysku nie powinno byc wiekszej
roznicy. Ale dzis mozna 2GB RAM kupic
roznicy. Ale dzis mozna 2GB RAM kupic
Kiedy to nie tak, jakos...procek nadal grzecznie czeka az dyszczek magistrale
obsluzy. Nie znam szczegolow, nie zastanawialem sie jakie teraz sa rozwiazania
na magistralach IDE, ale taka mam obserwacje.
Quote:
No ale to chyba nie dowod na wade makowki ze zle skonfigurowany zle
dziala GIGO.
dziala
GIGO.
Nie, oczywiscie ze nie, ale dowodzi tego, ze nie jest tak banalnie na mowce, nie
mozna sobie dowolnego systemu + programow na dowolnej maszynie zainstalowac, a
na PC prawie ze mozna :-)
Quote:
Ot moj wlasny przypadek wtedy - wsadzilem przezrocza do skanera -
20szt, przegralem na dysk, poprawilem w domu na pececie, zanioslem na
uczelnie, usiadlem przy "profesjonalnej stacji graficznej" SGI,
wrzucilem na stronke www - no pieknie wyglada. Siadam do peceta,
ogladam .. zdjecia za ciemne. Siadam do Suna .. zdjecia ciemne, nic
nie widac .. no tak, korekcja gamma. Profesjonalny mak, profesjonalne
SGI - to i gamma wyrownana. A w domu mialem szczescie - program mial
te opcje i kiedys tam skorygowalem. Netscape juz nie ma korekcji.
20szt, przegralem na dysk, poprawilem w domu na pececie, zanioslem na
uczelnie, usiadlem przy "profesjonalnej stacji graficznej" SGI,
wrzucilem na stronke www - no pieknie wyglada. Siadam do peceta,
ogladam .. zdjecia za ciemne. Siadam do Suna .. zdjecia ciemne, nic
nie widac .. no tak, korekcja gamma. Profesjonalny mak, profesjonalne
SGI - to i gamma wyrownana. A w domu mialem szczescie - program mial
te opcje i kiedys tam skorygowalem. Netscape juz nie ma korekcji.
Ba, starawe PC mialo straszne problemy z wyswietlaniem. Slawetne 100/100 dawalo
sliczny niebieski kolor nieba...ale tylko na monitorze, zawsze poczatkujacy
nabierali sie i pozniej optrzymywali fioletowe niebosklony w druku. Na szczescie
temat dawno rozwiazany...
Nie mozesz tez oczekiwac, zeby przy takiej roznorodnosci sprzetu i
oprogramowania - zawsze bylo wszystko wyswietlane poprawnie. Jakos przyjelo sie
rozwiazanie typu trinitron + matrox (przynajmniej za moich czasow tak bylo) w
kwestii poprawnosci wyswietlania w systemach nie profesjonalnych (czytak - gdy
brakuje radiusa czy barco
).
Quote:
A taki amerykanski artysta woli pewnie zaplacic 1000$ wiecej niz
co dzien klac ze cos wyglada inaczej ..
co dzien klac ze cos wyglada inaczej ..
Nadal obowiazuje zasada - dobre agencje maja maki....no coz...moze to dziala na
ich klientow.
Quote:
Ja w sumie mialem pare godzin stycznosci
A ja sie mojej kobiecie nie wtracam...
Raz jedyny chcialem dysk SCSI wymienic, okazalo sie ze nie kazdy model pasuje -
nie kazdy w sensie nie kazdgo producenta - rece mi opadly (o ile pamietam maczki
tez zaczely uzywac dyskow pecetowych z IDE na pokladzie).
Quote:
Ale tez mi sie wydawalo ze ten system stara sie izolowac uzytkownika
od wszystkiego.
od wszystkiego.
Tak, uzytkownika, ale serwisanta? ;-)
Quote:
W owym czasie wlasnie to zrobilem. Novell Netware gora
Tak to sobie moge w pracy podlaczyc, ale w domu stawiac serwer tylko po to zeby
snap-kiem obsluzyc? kiepsko to widze...
Milej nocki
__
Pzd, Irek.N.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - BASCOM vs AVRGCC: Dlaczego przerobienie programu na C zmniejszyło kod o 75%?