Zastosowanie wysokiego napięcia 120V w pętli prądowej 60 mA - sens i cel?

Wed May 07, 2014 6:30 pm   

W dniu 2014-05-07 19:41, Atlantis pisze:

No ale dalekopis ma swoje (wysokie) rezystancje wejściowe i wyjściowe.
Na tyle duże aby ewentualna rezystancje\a linii transmisyjnej nie miała
wpływu.
Bez przeróbki urządzenie nie będzie pracować z interfejsem zasilanym z
niskiego napięcia.

Mario

Wed May 07, 2014 6:43 pm   

Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lkdu44$99c$1@dont-email.me...




To spójrz na ten schemat i oblicz jaka rezystancję wejściową ma cewka
dalekopisu
i jakie odkłada się na niej napięcie przy założeniu, że płynie prąd 60 mA.

Wed May 07, 2014 6:46 pm   

W dniu 2014-05-07 20:13, Akond ze skwak pisze:


I tak i nie. To znaczy nie mam dalekopisu w swojej prywatnej "kolekcji"
ale prawdopodobnie za jakiœ czas z grupš znajomych spróbujemy coœ
takiego odpalić, rozważania nie sš więc czysto teoretyczne.



Możesz rozwinšć?

Wed May 07, 2014 6:49 pm   

W dniu 2014-05-07 20:04, RoMan Mandziejewicz pisze:


Możesz to jakoœ uzasadnić? Jesteœ tego pewien?
Naprawdę prawidłowym podejœciem jest dawanie dużego napięcia, które
potem będzie zużywane na podgrzewanie rezystorów?

W tym tutorialu zastosowano inne podejœcie:

http://www.pacontrol.com/download/Current%20Loop%20Tutorial.pdf

Wed May 07, 2014 7:11 pm   

Dnia Wed, 07 May 2014 15:22:34 +0200, Atlantis napisał(a):


Nie znasz przecież oporności pętli. Jak będzie wysoka, prąd spadnie za
bardzo. Oporność pętli jest założona i jeśli przyjęto ją wysoką, to opornik
szeregowy winien mieć na tyle większą oporność aby prąd pętli spadł tylko o
dopuszczalną wartość w przyjętym zakresie zmian oporności linii.
Oczywiście, możesz sobie zmajstrować źródło prądowe i zaoszczędzić na
napięciu zasilania (ponieważ oporność dynamiczna tego źródła będzie
relatywnie b. wysoka). Opornik to IMO dopuszczalne uproszczenie.
--
Jacek

Wed May 07, 2014 7:29 pm   

Hello Atlantis,

Wednesday, May 7, 2014, 8:46:44 PM, you wrote:

[...]


Praktycznie czysta mechanika. Ustawianie obrotów silnika regulatorem
odśrodkowym przy pomocy kamertonu ze szczeliną itp. czary.
Dalekopis mechaniczny najlepiej pracował gdy był intensywnie używany.
A zazwyczaj nie był i wymagał przeglądów co miesiąc.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed May 07, 2014 7:32 pm   

Hello Atlantis,

Wednesday, May 7, 2014, 8:49:13 PM, you wrote:


Jestem tego pewny.


Ale to nie jest podejście do starego, mechanicznego dalekopisu.
Teoretycznie można zastosować sterowane źródło prądowe ale zwykły
rezystor jest po prostu łatwiejszy.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu May 08, 2014 6:18 am   

"Atlantis"

Autor napisał tak:
" Because the inductance of the selector magnets is 4 Henries, and it
takes a high voltage for the first 1ms of a MARK to get a fast enough
rise time for the magnet to work fast enough."

Czyli z tego samego powodu co w silnikach krokowych, aby szybciej nimi
kręcić?

Robert

Thu May 08, 2014 6:29 am   

W dniu 2014-05-07 21:32, RoMan Mandziejewicz pisze:


Za to do interfejsu łączącego dalekopis z relatywnie współczesnym
pecetem już bardziej pasuje. :)



Czyli dobrze zrozumiałem o co chodzi w tym układzie? Widzę to tak:
Autor wykorzystał 120V DC, bo najwyraźniej takie źródło zasilania miał
akurat pod ręką. Dobrał rezystory dużej mocy tak, aby w szeregu z cewką
na wejściu dalekopisu (spadki napięcia na krótkich kablach i
tranzystorach w transoptorze pomijam) ograniczały prąd w obwodzie do 60mA.
W tym wypadku zastosowanie wysokiego napięcia nie ma żadnego związku z
długą linią transmisyjną, bo dla każdej linii z osobna trzeba by opierać
nowy stosunek rezystorów tak, aby wartość prądu się zgadzała.
Ta interpretacja jest prawidłowa, niczego nie pominąłem?

Samoregulujące źródło prądowe będzie moim zdaniem o wiele lepszym
rozwiązaniem. Wtedy nie dosyć, że urządzenie będzie niezależne od oporu
cewki, to jeszcze będzie mogło pełnić funkcję "modemu" na pętlę prądową,
dostosowując się automatycznie do linii transmisyjnej.

Thu May 08, 2014 6:33 am   

W dniu 2014-05-08 08:18, Robert Wańkowski pisze:


Hmm... A jak w takiej sytuacji zachowa się automatyczne źródło prądowe?
Wystawi wysokie napięcie w pierwszym etapie, gdy trzeba będzie
przezwyciężyć impedancję cewki, a potem zmniejszy je do wartości
potrzebnej do utrzymania przepływu prądu na ustalonym poziomie?

Thu May 08, 2014 6:42 am   

W dniu 2014-05-07 21:29, RoMan Mandziejewicz pisze:


Jak mniemam dałoby się to dzisiaj osiągnąć za pomocą mikrofonu
sprzężonego z oscyloskopem, albo nawet jakiegoś komputerowego
analizatora widma? :)



Tak swoją drogą, nadajnik w dalekopisie zwykle miał swoje własne źródło
prądowe, czy trzeba było wykorzystać zewnętrzne urządzenie a wewnątrz
był jedynie układ kluczujący, np. na okoliczność łączenia kilku urządzeń
w szereg na jednej linii?

Thu May 08, 2014 7:37 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:536b244a$0$2237$65785112@news.neostrada.pl...

podejście.
Przyjmując kabel z drutami np o średnicy 0,5mm policz jakie musi być
napięcie i jaki opornik aby:
- przy kablu długości 0m płynął prąd 60mA
- przy kablu długości 2km (4km drutu) prąd nie spadł więcej jak do 50mA


Zależy jak definujesz lepsze? Bardziej odporne na zakłócenia ?
P.G.

Thu May 08, 2014 7:43 am   

Użytkownik "tusk, donald tusk" <NOSPAM_testowanije@go2.pl> napisał w
wiadomości news:lkdnm8$437$1@node2.news.atman.pl...

informacji.
P.G.

Thu May 08, 2014 7:49 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:536b2542$0$2226$65785112@news.neostrada.pl...

P.G.

Thu May 08, 2014 7:50 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:lkdr8p$t9b$2@portraits.wsisiz.edu.pl...

P.G.