Zagraniczne oferty pracy dla elektroników: co warto wiedzieć o tej profesji?

Mirek
Guest

Sat Aug 29, 2015 12:34 pm

W dniu 29.08.2015 o 10:39, Piotr Gałka pisze:

Quote:

Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Nie wiem czego teraz uczą na studiach, ale przecież informatyka to
ogólny kierunek a później są specjalności.

--
Mirek.

Mirek
Guest

Sat Aug 29, 2015 12:44 pm

W dniu 29.08.2015 o 09:40, Maciek pisze:

Quote:

Jakbyś odniósł się do wymagań na stanowisko "elektryk", gdzie oprócz
uprawnień energetycznych, wymaga się podstawowej znajomości windowsa,
pakietu office i obsługi sprzętu biurowego?

Myślę, że te podstawowe znajomości nie są w dzisiejszych czasach aż tak
rzadkie. Elektryk podpinający jakąś maszynę czy rozdzielnie musi umieć
odebrać maila czy znaleźć coś na internecie czy coś wydrukować.
Co innego elektryk budowlany,,, właściwie to budowlaniec - on kuje,
wierci w ścianach, gipsuje... przeciąganie i podpinanie kabelków to tak
na deser tylko.

--
Mirek.

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:02 pm

W dniu 2015-08-29 o 01:51, Mirek pisze:

Quote:

W dniu 28.08.2015 o 21:12, Maciek pisze:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.

To jest jak sam później zauważyłeś - programista.

No i tu pewnie można by zaprotestować. Programista piszący strony www :)

Quote:

Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Oczywiście można być programistą, informatykiem i tonerowym w jednym ;)

Informatyk to chyba jednak człowiek przygotowany zawodowo do zajmowania
się tą dość szeroką dziedziną, w której zakresie mieści się i
programowanie, i administrowanie sieciami, czy zarządzanie bazami
danych, lub znajomość systemów operacyjnych. Programista jest
informatykiem i administrator sieci też jest informatykiem. Tym
bardziej, że ten informatyk jest z punktu widzenia sekretarki czy
handlowca człowiekiem mający przywrócić poprawną pracę drukarki i
odzyskać usunięte z pulpitu ikonki. Ale to wynika z tego, że ta
sekretarka czy handlowiec i tak nie są w stanie zrozumieć, czym się
informatyk zajmuje, gdy wróci do serwerowni, nawet jakby im codziennie
to tłumaczył.

--
pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:12 pm

W dniu 2015-08-29 o 00:01, jakson pisze:

Quote:

Bezpośrednie wsparcie użytkownika. To nie dowcip, tylko tak się określa
tego typu pracownika.

Można napisać "specjalista IT" :)

A co z szeroko stosowanym określeniem helpdesk / helpdeskowiec?

No ale po pierwsze to nie wiem czy myślisz ogólnie o wsparciu
użytkownika windowsów, czy o wsparciu konkretnego programu, czy sprzętu.
Na helpdesk można zatrudnić informatyka, a można kogoś spoza branży.
Zależy jaki helpdesk. Helpdesk jest wtedy gdy dzwonię do ludzi od Step7
w sprawie FunctionBlock "Get" i wtedy gdy dzwonię do netii, że nie mam
neta i jakaś pannica pyta mnie jakie lampki się palą na modemie.

--
pozdrawiam
MD

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:27 pm

Hello Piotr,

Saturday, August 29, 2015, 10:39:10 AM, you wrote:

Quote:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.
To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_programowania%29

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:29 pm

W dniu 2015-08-29 o 14:21, jakson pisze:

Quote:

sprzedaży interesujący się informatyką. Tak czy inaczej "informatyk"
to najczęściej ktoś po studiach informatycznych ewentualnie po
technikum. W pierwszym przypadku żenujące byłoby, żeby nie potrafił
poradzić sobie z zainstalowaniem i konfiguracją linuksa, BSD, QNXa czy
Solarisa.

QNX? RTOS w "byle jakiej" firmie?
To zes pojachal... Smile

Podsumowałem znaczenie zawodu "informatyk". Nie zaakceptowałbym
sytuacji, gdy informatyk po studiach powiedziałby, że on nie potrafi
postawić jakiegoś systemu operacyjnego.
A co do informatyka w małej firmie to mogę sobie wyobrazić, że ta mała
firma zajmuje się np. programowaniem systemów SCADA :)

--
pozdrawiam
MD

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:34 pm

Hello Mario,

Saturday, August 29, 2015, 3:29:10 PM, you wrote:

Quote:

sprzedaży interesujący się informatyką. Tak czy inaczej "informatyk"
to najczęściej ktoś po studiach informatycznych ewentualnie po
technikum. W pierwszym przypadku żenujące byłoby, żeby nie potrafił
poradzić sobie z zainstalowaniem i konfiguracją linuksa, BSD, QNXa czy
Solarisa.
QNX? RTOS w "byle jakiej" firmie?
To zes pojachal... Smile

Podsumowałem znaczenie zawodu "informatyk". Nie zaakceptowałbym
sytuacji, gdy informatyk po studiach powiedziałby, że on nie potrafi
postawić jakiegoś systemu operacyjnego.

Co znaczy

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:45 pm

W dniu 2015-08-29 o 15:27, RoMan Mandziejewicz pisze:

Quote:

Hello Piotr,

Saturday, August 29, 2015, 10:39:10 AM, you wrote:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.
To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_programowania%29

Może na żadnej, ale na każdej powinno się zaliczyć (i poznać)
programowanie w językach funkcyjnych i w obiektowych, poznając przy
okazji po kilku przedstawicieli obu grup języków. Programista -
informatyk po studiach, nie powinien mieć problemu z opanowaniem nowego
języka. Programista, który samodzielnie uczył się Vbasic, Pascala, czy
C# raczej będzie miał większe problemy. Oczywiście w końcu i tak
wszystko zależy od potencjału intelektualnego danego człowieka.

--
pozdrawiam
MD

bartekltg
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:52 pm

On 29.08.2015 15:27, RoMan Mandziejewicz wrote:

Quote:

Hello Piotr,

Saturday, August 29, 2015, 10:39:10 AM, you wrote:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.
To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_programowania%29

Studia informatyczne nie sa po to, by uczyć konkretnych języków.

pzdr
bartekltg

Mirek
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:54 pm

W dniu 29.08.2015 o 15:34, RoMan Mandziejewicz pisze:

[quote]Co znaczy

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Aug 29, 2015 1:54 pm

Hello Mario,

Saturday, August 29, 2015, 3:45:10 PM, you wrote:

Quote:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.
To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?
Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_programowania%29
Może na żadnej, ale na każdej powinno się zaliczyć (i poznać)
programowanie w językach funkcyjnych i w obiektowych, poznając przy
okazji po kilku przedstawicieli obu grup języków. Programista -
informatyk po studiach, nie powinien mieć problemu z opanowaniem nowego
języka. Programista, który samodzielnie uczył się Vbasic, Pascala, czy
C# raczej będzie miał większe problemy.

A skąd takie założenie? Najlepsi programiści, jakich znałem, wcale nie
byli po studiach informatycznych a programowania uczyli się sami.

Quote:

Oczywiście w końcu i tak wszystko zależy od potencjału
intelektualnego danego człowieka.

Ano właśnie.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 3:09 pm

W dniu 2015-08-29 o 15:34, RoMan Mandziejewicz pisze:
[quote]Hello Mario,

Saturday, August 29, 2015, 3:29:10 PM, you wrote:

sprzedaży interesujący się informatyką. Tak czy inaczej "informatyk"
to najczęściej ktoś po studiach informatycznych ewentualnie po
technikum. W pierwszym przypadku żenujące byłoby, żeby nie potrafił
poradzić sobie z zainstalowaniem i konfiguracją linuksa, BSD, QNXa czy
Solarisa.
QNX? RTOS w "byle jakiej" firmie?
To zes pojachal... Smile

Podsumowałem znaczenie zawodu "informatyk". Nie zaakceptowałbym
sytuacji, gdy informatyk po studiach powiedziałby, że on nie potrafi
postawić jakiegoś systemu operacyjnego.

Co znaczy

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 3:11 pm

W dniu 2015-08-29 o 15:54, Mirek pisze:
[quote]W dniu 29.08.2015 o 15:34, RoMan Mandziejewicz pisze:

Co znaczy

Mario
Guest

Sat Aug 29, 2015 3:25 pm

W dniu 2015-08-29 o 15:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

Quote:

Hello Mario,

Saturday, August 29, 2015, 3:45:10 PM, you wrote:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.
To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?
Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_programowania%29
Może na żadnej, ale na każdej powinno się zaliczyć (i poznać)
programowanie w językach funkcyjnych i w obiektowych, poznając przy
okazji po kilku przedstawicieli obu grup języków. Programista -
informatyk po studiach, nie powinien mieć problemu z opanowaniem nowego
języka. Programista, który samodzielnie uczył się Vbasic, Pascala, czy
C# raczej będzie miał większe problemy.

A skąd takie założenie? Najlepsi programiści, jakich znałem, wcale nie
byli po studiach informatycznych a programowania uczyli się sami.

Raczej obserwacje niż założenie. Samoucy z reguły nie mają pojęcia o
algorytmice. Nie potrafią ocenić złożoności obliczeniowej. Nic nie
wiedzą na temat różnic między programowaniem obiektowym, a funkcyjnym.
Nie potrafią więc dobrać narzędzia do zadania. Piszą bez pojęcia o
zasadach programowania. Czasami robią różne sztuczki, które wydają im
się genialne. Nie piszą komentarzy i dokumentacji. Gdy po takim
przychodzi inny programista (niezależnie czy samouk czy zawodowiec) to
nie pozostaje mu nic innego jak całość zaorać i napisać od nowa.

Quote:

Oczywiście w końcu i tak wszystko zależy od potencjału
intelektualnego danego człowieka.

Ano właśnie.

Tu jesteśmy zgodni :)

--
pozdrawiam
MD

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Aug 29, 2015 4:06 pm

Hello bartekltg,

Saturday, August 29, 2015, 3:52:46 PM, you wrote:

Quote:

Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
tworzącego bazy danych, strony www.
To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
drukarka itp.
Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_programowania%29

Studia informatyczne nie sa po to, by uczyć konkretnych języków.

A czego uczą - oprócz algebry i analizy matematycznej?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Zagraniczne oferty pracy dla elektroników: co warto wiedzieć o tej profesji?

Poznaj stanowisko Elektronik

NOWY TEMAT

NOWY TEMAT