RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak działa zamek na kartę 13,56 MHz: tajniki wykrywania RFID i nieregularność sygnału?

wykrycie karty rfid

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działa zamek na kartę 13,56 MHz: tajniki wykrywania RFID i nieregularność sygnału?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4

Mirek
Guest

Wed May 06, 2026 8:27 pm   



W dniu 6.05.2026 o 20:19, J.F pisze:

Quote:
Duzo pokojów? Poniżej 50, powyżej 100 ?


Coś koło 60.

--
Mirek

nadir
Guest

Thu May 07, 2026 4:03 pm   



W dniu 05.05.2026 o 21:41, Mirek pisze:

Quote:
Nadaje się. Różnica rzędu kilku minut nie ma żadnego znaczenia.

To jest zwykła karta jak każda inna, a w tym przypadku nie ma nic
zdalnego/centralnego, nie ma co tworzyć teorii.

To się nawzajem wyklucza. Zwykła karta czy token są tylko do odczytu,
mają zapisany na stałe "unikalny" UID i nie ma możliwości zapisania tam
czasu i daty.

Mirek
Guest

Thu May 07, 2026 6:57 pm   



W dniu 7.05.2026 o 16:03, nadir pisze:

Quote:
To się nawzajem wyklucza. Zwykła karta czy token są tylko do odczytu,
mają zapisany na stałe "unikalny" UID i nie ma możliwości zapisania tam
czasu i daty.

Pisząc "zwykła jak każda inna" mam na myśli zwykłą kartę MIFARE jaka
jest stosowana w tego typu systemach i bardziej mi chodziło, że jest
taka sama jak ta wręczana gościom.
W porównaniu do UNIQUE to faktycznie jest niezwykła karta.


--
Mirek

Marcin Debowski
Guest

Sat May 09, 2026 1:40 am   



On 2026-05-05, Mirek <mirek@null.dev> wrote:
Quote:
W dniu 19.04.2026 o 01:00, Marcin Debowski pisze:

Zdecydowanie są hotele gdzie programuje się za każdym razem kartę do
konkretnego pokoju. Widziałem parę razy to programowanie na własne oczy
Tak, zgadza się, programuje się kartę na czas pobytu. W zamku jest
zegar, co jeszcze bardziej ogranicza moc do wykrycia karty.
Co ciekawe: jeden producent zaleca ustawianie zegara co kwartał (biega
się ze specjalnie zaprogramowaną kartą), inny nie wspomina nic o
ustawianiu czasu - podejrzewam, że pierwsze użycie nowo wydanej karty
ustawia czas.

W sumie personel sprzątający mógłby mieć standardowo synchronizujące
karty, o ile nie jest to jakaś droga rzecz, ale pewnie jest. To z raz na
ten kwartał dawać im taką kartę bo i tak "robią pokoje" praktycznie
codziennie.

Nb. to też raczej nie jest tak, że czytnik wykrywa kartę z jakieś
większej odległości. Większości przypadków trzeba ją jednak przyłożyć do
zamka. Nie wystarczyłoby aby karta miałą jakiś np. stały magnes, żeby
wybudzić zamek i go zasilić do jej odczytu i załączenia zasilania po
wtępnej weryfikacji?

--
Marcin

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat May 09, 2026 2:46 am   



Pan Marcin Debowski napisa:

Quote:
Zdecydowanie s hotele gdzie programuje si za kadym razem kart do
konkretnego pokoju. Widziaem par razy to programowanie na wasne oczy
Tak, zgadza si, programuje si kart na czas pobytu. W zamku jest
zegar, co jeszcze bardziej ogranicza moc do wykrycia karty.
Co ciekawe: jeden producent zaleca ustawianie zegara co kwarta (biega
si ze specjalnie zaprogramowan kart), inny nie wspomina nic o
ustawianiu czasu - podejrzewam, e pierwsze uycie nowo wydanej karty
ustawia czas.

W sumie personel sprztajcy mógby mie standardowo synchronizujce
karty, o ile nie jest to jaka droga rzecz, ale pewnie jest. To z raz
na ten kwarta dawa im tak kart bo i tak "robi pokoje" praktycznie
codziennie.

Nb. to te raczej nie jest tak, e czytnik wykrywa kart z jakie
wikszej odlegoci. Wikszoci przypadków trzeba j jednak przyoy
do zamka. Nie wystarczyoby aby karta mia jaki np. stay magnes,
eby wybudzi zamek i go zasili do jej odczytu i zaczenia zasilania
po wtpnej weryfikacji?

Jest taki may hotelik w Alpach, w którym czsto si z on zatrzymujemy.
Na tyle osobliwy, jak na przybytki przez nas odwiedzane, e drzwi s tam
otwierane kart. Osobliwy jest we wszystkim i od wszystkich innych inny.
My na niego mówimy "ten ze zotymi klamkami" (okrelenie tak samo dobre
i subiektywne, chocia prawdziwe, jak "hotel robotniczy"). Pamitam, e
za pierwszym razem meldowanie trwao nadzwyczajnie dugo. Co z dokumentów
czytali, co wpisywali, chyba te o co pytali (dawno temu to byo, nie
pamitam). Kart te *chyba* jako programowali. Ale przy kolejnych razach
ju tylko podanie dowodu osobistego i skanowanie. Kart daj od razu.
W dodatku zawsze do tego samego pokoju. Najlepsze okrelenie jakie mi
przychodzi do gowy, to "dyskretny profesjonalizm". Nie wiem jak oni to
wszystko robi, ale robi dobrze. Maj teraz jest, znaczy si wiosna, a ja
odczuwam Przytoczenie Robot, wic moe bdzie okazja baczniej przyjrze
si technikaliom. Gdyby co, dam zna.

Jarek

--
Co si tam dzieje w mej gowie:
Pdy, zapdy, ognie, ogniwa,
Wesoo w czubie i w pitach,
A najweselej na skrtach!

Marcin Debowski
Guest

Sat May 09, 2026 5:28 am   



On 2026-05-09, Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
Pan Marcin Debowski napisał:
Nb. to też raczej nie jest tak, że czytnik wykrywa kartę z jakieś
większej odległości. Większości przypadków trzeba ją jednak przyłożyć
do zamka. Nie wystarczyłoby aby karta miałą jakiś np. stały magnes,
żeby wybudzić zamek i go zasilić do jej odczytu i załączenia zasilania
po wtępnej weryfikacji?

Jest taki mały hotelik w Alpach, w którym często się z żoną zatrzymujemy.
Na tyle osobliwy, jak na przybytki przez nas odwiedzane, że drzwi są tam
otwierane kartą. Osobliwy jest we wszystkim i od wszystkich innych inny.
My na niego mówimy "ten ze złotymi klamkami" (określenie tak samo dobre
i subiektywne, chociaż prawdziwe, jak "hotel robotniczy"). Pamiętam, że
za pierwszym razem meldowanie trwało nadzwyczajnie długo. Coś z dokumentów
czytali, coś wpisywali, chyba też o coś pytali (dawno temu to było, nie
pamiętam). Kartę też *chyba* jakoś programowali. Ale przy kolejnych razach
już tylko podanie dowodu osobistego i skanowanie. Kartę dają od razu.
W dodatku zawsze do tego samego pokoju. Najlepsze określenie jakie mi
przychodzi do głowy, to "dyskretny profesjonalizm". Nie wiem jak oni to

Ewentualnie przychodzi do głowy RODO, czy to też może Alpy Szwajcarskie?

Quote:
wszystko robią, ale robią dobrze. Maj teraz jest, znaczy się wiosna, a ja
odczuwam Przytłoczenie Robotą, więc może będzie okazja baczniej przyjrzeć
się technikaliom. Gdyby co, dam znać.

Tez sobie coś takiego pomyślałem. Szkoda, że dyskusja nie wyszła z pół
roku wcześniej bo zaliczyłem parę poważniejszych gabarytami hoteli.

--
Marcin

Mirek
Guest

Sat May 09, 2026 1:06 pm   



W dniu 9.05.2026 o 01:40, Marcin Debowski pisze:

Quote:
W sumie personel sprzątający mógłby mieć standardowo synchronizujące
karty, o ile nie jest to jakaś droga rzecz, ale pewnie jest. To z raz na
ten kwartał dawać im taką kartę bo i tak "robią pokoje" praktycznie
codziennie.


Ale na prawdę nie ma takiej potrzeby. Z wywiadu na jednym obiekcie
wynika, że nigdy nie synchronizowali czasu od montażu 2018 roku, bo nikt
im nie powiedział że trzeba.
W tym zamku jest zegar RTC z kwarcem (nie pamiętam scalaka, ale jak
kogoś to interesuje to sprawdzę). Czas zalecają ustawiać na +15 minut,
bo klient dostaje kartę od teraz, idzie i otwiera drzwi. Gdyby zegar się
spóźniał to by nie otworzył. W drugą stronę to nie ma znaczenia - doba
hotelowa kończy się np. o 10-tej, karta jest ważna dłużej, jeśli będzie
chciał jeszcze wejść to mu otworzy personel, który i tak chodzi tam
wtedy sprzątać.
Ile taki RTC zrobi błędu po 7 latach?




Quote:
Nb. to też raczej nie jest tak, że czytnik wykrywa kartę z jakieś
większej odległości. Większości przypadków trzeba ją jednak przyłożyć do
zamka. Nie wystarczyłoby aby karta miałą jakiś np. stały magnes, żeby
wybudzić zamek i go zasilić do jej odczytu i załączenia zasilania po
wtępnej weryfikacji?


Karta magnesu nie ma, przynajmniej "zwykła" mifare. Jestem prawie
przekonany, że wykrywa metodą GDO, nurtuje mnie tylko dlaczego
próbkowanie jest losowe.

Jestem słaby w w.cz. nie mam GDO, trzeba by sprawdzić jak reaguje na
kartę, jak reaguje zamek na obwód 13,56Mhz a jak na odstrojony albo na
zwartą cewkę.


--
Mirek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działa zamek na kartę 13,56 MHz: tajniki wykrywania RFID i nieregularność sygnału?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map