Wydajność paneli słonecznych dzięki lusterkom: czy 8 luster to opłacalny pomysł?

Tue Oct 24, 2006 3:51 pm   

Witam,
Jak wam sie wydaje czy zastosowanie 8 luster, zwiekszy znacznie
wydajnosc paneli slonecznych?
Jesli tak to by bylo oplacalne instalowanie na dachach budynkow.
Oczywiscie odpowiednia konstrukcja + siliniczki do obracania luster w
zaleznosci od pozycji slonca ...
Jak wam sie podoba taki pomysl?

Pozdrawiam,
Rafal

Tue Oct 24, 2006 4:11 pm   

masz na myśli ogniwa słoneczne, czy cieplne?


a panele podążają za słońcem?

imo bez sensu

zyga
--
warning!
http://zarzecki.com

Tue Oct 24, 2006 4:25 pm   

Newsuser "Rafal M" wrote:

Ogniwa słoneczne, czy podgrzewacze?


Do tego odporność na gradobicia, wichury...
Wymagana solidna, więc raczej kosztowna konstrukcja - może być problem z
opłacalnością.


Pomysł Okay. I mnie od dawna krąży po głowie. Rozważałem ten pomysł jako
dogrzewanie basenu ogrodowego.
Zastosowań jest znacznie więcej. Chociażby doświetlanie pomieszczeń,
szklarni, ulubionej rośliny lubiącej światło, ogrzewanie beczki z wodą,
słuszenie prania (wiązka światła wędrowała by sobie wzdłuż ustalonej linii),
reklamy...

Jeżeli będziesz chciał precyzyjnie kierować światłem to algorytmy sterownika
nie będą trywialne (np. uwzględnienie eliptycznego kształtu orbity Ziemi).
Oczywiście na noc lustro przechodzi do trybu księżycowego ;-)

pzdr
mk

Tue Oct 24, 2006 4:30 pm   

Zygmunt M. Zarzecki wrote:

mialem na mysli ogniwa sloneczne


tzn lustra sa ruchome i tak sie ustawiaja aby promienie padaly wprost na
panele

Tue Oct 24, 2006 4:43 pm   

mk wrote:

ogniwa sloneczne


na czas wichury, burzy mechanizm moglby sie chowac
lustra i panele kladly by sie na podloge a zdrugiej strony mialy by
wytrzymale tworzywo
zakladam ze "ruch" jest tanszy od dodatkowych materialow ochronnych


to akurat pestka :)

tylko zastawiam sie jaki bylby zysk podczas pochmurnej pogody ...

Tue Oct 24, 2006 4:51 pm   

Rafal M wrote:


ewentualnie lustra i panele pokryte bylyby jakims twardym przezroczystym
tworzywem

Tue Oct 24, 2006 5:12 pm   

Użytkownik "Rafal M" <rafalm1980_nospam@gaz_bezspamu_eta.pl> napisał w
wiadomości news:ehlcp2$nc1$1@inews.gazeta.pl...

Należy mieć też na uwadze, że srawność przetwarzania maleje wraz z
temperaturą, ale jaka to jest zależność - nie wiem.
Na szybko znalazłem być może ciekawy artykuł:
http://www.amonix.com/Tech_Papers/Temp_Depend.htm


Kiedyś myślałem o takim prostym układzie nadążnym korygującym położenie
panela. Otóż wymyśliłem pole z czterema bądź więcej (6.. fotodiodami, nad
którym znajduje się przesłona. Gdy słońce sie przesuwa, pole działa jak
joystick. Niestety wada rozwiązania jest taka, że zgrubnie trzeba inaczej
korygować położenie panela. Gdy słońce zajdzie na dłużej za chmury lub
zaczęło wschodzić układ się zgubi.

Michał

Tue Oct 24, 2006 5:29 pm   

Michal Lankosz napisał(a):


Nic podobnego. Cztery fotodiody, pomiedzy nimi przesłony w postaci dwóch
ścianek na krzyż. Zawsze któraś będzie lepiej oświetlona i w tę stronę
skieruje się układ.

Gdy słońce zajdzie na dłużej za chmury lub

pokaże to go odnajdzie.

Mirek.

Tue Oct 24, 2006 5:36 pm   

Michal Lankosz wrote:


a co myslicie o schladzeniu tego woda?

Tue Oct 24, 2006 5:42 pm   

Newsuser "Rafal M" wrote:

Jeśli nasłonecznienie będzie bliskie maksymalnemu, to będzie trzeba się
zmierzyć z pewnymi problemami. Przez ogniwa będzie płynąć prąd
ponad-znamionowy, będą się mocno nagrzewać (raz z uwagi na wyskoki prąd, dwa
ze względu na dodatkowe światło). Ogniwa i tak są gorące przy pełnym
nasłonecznieniu.
Nie mam żadnych doświadczeń z ogniwami pracującymi w ponadznamionowych
warunkach.
Dodatkowo, światło z luster padało by nieprostopadle do powierzchni ogniwa -
sprawność takiego oświetlania jest gorsza...


No cóż... Jeśli chodzi o opłacalność pozyskiwania energii z fotoogniw...
Przy cenie energii elektrycznej ok. 40gr za kWh i cenie kW instalacji
słonecznej, instalacja ta zwróciła by poniesione na nią koszty chyba dopiero
po kilkudziesięciu latach...
Chyba, że nie masz dostępu do sieci energetycznej...


Wiesz... astronomią interesuję się od lat, informatyką też, w tym nie po
łebkach otarłem się o numerykę, podstawy algebry też nie są mi obce.
Rozwiązanie równania Keplera, dla orbit niekołowych, daje funkcje
nieelementarne...
Jeśli teraz całe obliczenia planujesz upchnąć w 8-bitowca... i będzie to dla
Ciebie pestka, to czapki z głów. (nie chce nikogo zniechęcać... po prostu
wątpię, by dało to się napisać w "jedno popołudnie")
Hmm, można by się intensywnie posiłkować tablicowaniem...


Zakładając, że pochmurna pogoda rozprasza światło doskonale, to zysk będzie
żaden: tyle światła, ile lustro odbije w kierunku ogniwa, tyle zasłoni...

pzdr
mk

Tue Oct 24, 2006 5:45 pm   

mk napisał(a):


To wiesz pewnie co to jest szukacz Słońca i celostat.
Nie potrzeba tu żadnego mikroprocesora - nie tędy droga.


Mirek.

Tue Oct 24, 2006 5:52 pm   

Newsuser "Michal Lankosz" wrote:

Zgrubne nakierowywanie na Słońce jest stosunkowo proste:
Powierzchnię ogniwa należy skierować na Słońce, a następnie obracać je wokół
osi wycelowanej na Gwiazdę Polarną (montaż paralaktyczny). Tempo obrotu:
jeden obrót na 24h. Co kilka dni korygować odchyłki poprzez ponowne
skierowanie na Słońce.

pzdr
mk

Tue Oct 24, 2006 6:11 pm   

Newsuser "Mirek" wrote:

Dodatkowa mechanika i optyka, zupełnie niepotrzebna, a precyzyjna też nie
łatwa w wykonaniu. Dodatkowo kłopoty w czasie pochmurnej pogody.


Gdyby nie było mikroprocesorów... ale są...
Odpowiednie algorytmy też są dostępne, ale raczej do wrzucenia na większe
mikroprocesory (np. ARM).
Jeśli założyć, że orbita Ziemi jest kołowa (co objawi się maksymalną
niedokładnością rzędu pojedyńczych stopni w ciągu roku) to obliczenia nie są
już skomplikowane.
A mikroprocesor i tak będzie potrzebny, by obliczyć kąty odbłysku... Czy też
znajdzie się jakiś patent by w miarę prosty sposób ustalać te kąty?

pzdr
mk

Tue Oct 24, 2006 6:22 pm   

mk wrote:

ludzie co wy? jakie obliczenia? tu nie trzeba zadnych obliczen ... ani
zadnyc przyrzadow pomiarowych ...
wystarczy znac dokladny czas, sciezke zapisywaloby sie przy umieszczaniu
paneli, co obnizylo by koszty

w pamieci byloby by
czas|pozycja lustraA X, Y, Z, KatA, KatB

Tue Oct 24, 2006 6:30 pm   

mk napisał(a):


Elektronika to nie tylko komputery. Oczywiście - można to wszystko
obliczyć, ale czy nie prościej zastosować szukacz słońca (opisany
zresztą niżej) - nie martwisz się wtedy o czas rzeczywisty, ani o
dokładność montażu czy wręcz mobilność - panele postawisz gdziekolwiek i
same się skierują. Jeżeli chodzi o lustra (raczej nieopłacalne w
przypadku ogniw krzemowych) to chyba prosto ustalić ich kąty na drodze
czysto mechanicznej. Wyobrażam sobie to coś na kształt pantografu -
jedno ramie skierowane na panele, drugie za pomocą szukacza kierowane
jest na słońce, lustro w osi tego pantografu przyjmuje kąt prostopadły
do kąta pomiędzy ramionami... zakręciłem trochę, ale ma szanse to zadziałać.

Mirek.