RTV forum PL | NewsGroups PL

Uziemienie urządzeń: faza na bolcach przedłużacza i pod napięciem lodówki?

Uziemienie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Uziemienie urządzeń: faza na bolcach przedłużacza i pod napięciem lodówki?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Remek
Guest

Fri Jun 24, 2011 9:38 am   



Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał:

Quote:
Nieprawda. PE łączymy z główną szyną uziemiającą i stamtąd prowadzimy
pojedynczy kabelek do pola N w rozdzielnicy głównej. Oczywiście, są
nadgorliwcy twierdzący, że trzeba to wszystko łączyć w jednym miejscu i
to koniecznie w skrzyni przyłącza nn

Ten Twój "jeden kabelek" to jest "to wszystko"?

Quote:
ja tam wolę to co mówi dr Edward Musiał - on jest dla mnie autorytetem w
tej dziedzinie.


A co mówi? Cos innego niż Polska Norma? Taki on aurorytet jak Ty.

Quote:

A ja tego bełkotu nie polecam. Stanowczo odradzam.

Remek

Remek
Guest

Fri Jun 24, 2011 9:42 am   



Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał:

Quote:
Więc albo zgadzamy się, że zerowanie i uziemienie to synonimy ...

Zgadzamy się??? Uziemienie to kawał żelastwa zakopany w ziemi. Wbij to sobie
do głowy, a właściwe nazewnictwo jest w Polskich Normach.

Quote:
Natomiast nazywanie zerowaniem uziemienia dokonanego przewodem N nie ma
sensu.


Twoje bredzenie nie ma sensu.

Remek

Remek
Guest

Fri Jun 24, 2011 9:49 am   



Użytkownik "Desoft" napisał:

Quote:
parę groszy poczułeś? chcesz go narżnąć na trochę kasy?

Doradź mu jeszcze aby w razie potrzeby sam sobie wyciął wyrostek robaczkowy,
ewentualnie wykonał transplantację nerki. Jeszcze więcej kasy zaoszczędzi.
Czy to przeżyje to inna sprawa.

Quote:
Masz teksty takie jakbyś się z Elektrody urwał...

Elektroda nie jest dla idiotów. Aluzju poniał?

Remek

Konop
Guest

Fri Jun 24, 2011 3:53 pm   



Quote:
Dotyczy to szczególnie przedłużaczy.

Ale przecież nie kopie go obudowa przedłużacza, tylko urządzenia, do
tego przedłużacza podłączonego... wniosek - ma przedłużacz + co najmniej
jedno urządzenie (i zapewne w tym urządzeniu ma owe kondensatory!).

Quote:
BEZWZGLĘDNIE należy podłączać urządzenia wymagające uziemienia do
gniazdka z uziemieniem bądź zerowaniem!

Widziałeś jakąś współczesną instalację z uziemieniem?

A Ty widziałeś jakąś współczesną instalację BEZ uziemienia? Bo ja
widziałem setki takich, co uziemione były, natomiast nie widziałem
żadnej, która by nie była Wink...

Quote:
Z zerowaniem niestety jest tak, że w pewnych okolicznościach może okazać
się także niebezpieczne, dlatego w nowych instalacjach stosuje się
osobny przewód uziemiający ...

Co ma piernik do wiatraka? Zerowanie jest jednym ze środków dodatkowej
ochrony przeciwporażeniowej zgodny z aktualnymi przepisami. Niezależnmie od
tego czy instalacja jest 2, czy 3 przewodowa (jednofazowa). Wszystkie nowe
instalacje muszą być 3 przewodowe.

osobny przewód uziemiający ...

Jaki??? Poducz się i nie pisz bzdur.

Ty też piszesz bzdury i też byś się mógł poduczyć Razz... Jak widzisz,
jest spory bałagan w oznaczeniach i nie ja jeden mam "problem" z
właściwym stosowaniem pojęcia "zerowanie". Żeby było jasne:
- mówiłem o instalacjach TN-C montowanych za "dawnych czasów" (do 1994
albo 1995r), w której wykonywało się mostek między obudową urządzenia
(lub bolcem ochronnym gniazdka) a przewodem PEN. Nazwałem to zerowaniem,
być może błędnie. W takich instalacjach uszkodzenie przewodu PEN może
skutkować pojawieniem się napięcia fazowego na obudowie urządzeń.
- drugi przypadek, o jakim mówię, to instalacja TN-S, gdzie występują 3
przewody: L, N i PE, z czego PE jest tylko przewodem ochronnym,
połączonym z główną szyną uziemiającą.
W moim rejonie te dwa układy są najpopularniejsze, przynajmniej w
mieszkaniach i domkach jednorodzinnych (tego dotyczy ten wątek).
Czekam na kolejne merytoryczne uwagi.

--
Pozdrawiam
Konop

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Jun 26, 2011 9:34 pm   



W dniu 2011-06-24 11:42, Remek pisze:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał:

Więc albo zgadzamy się, że zerowanie i uziemienie to synonimy ...

Zgadzamy się??? Uziemienie to kawał żelastwa zakopany w ziemi. Wbij to sobie
do głowy, a właściwe nazewnictwo jest w Polskich Normach.

Których Polskich Normach? Tych tandetnie przetłumaczonych z
angielskiego, w których czuwak nazwano "urządzeniem martwego człowieka" :D

Nie ma już Polskich Norm. Teraz są tylko normy ISO/CEN przetłumaczone na
polski i to w dodatku źle.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Jun 26, 2011 10:53 pm   



Hello Tomasz,

Sunday, June 26, 2011, 11:34:46 PM, you wrote:

Quote:
Więc albo zgadzamy się, że zerowanie i uziemienie to synonimy ...
Zgadzamy się??? Uziemienie to kawał żelastwa zakopany w ziemi. Wbij to sobie
do głowy, a właściwe nazewnictwo jest w Polskich Normach.
Których Polskich Normach? Tych tandetnie przetłumaczonych z
angielskiego, w których czuwak nazwano "urządzeniem martwego człowieka" Very Happy
Nie ma już Polskich Norm. Teraz są tylko normy ISO/CEN przetłumaczone na
polski i to w dodatku źle.

Tylko dlaczego nazywają się PN EN? I w nagłówku mają jak wół "POLSKA
NORMA"...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Jun 26, 2011 11:22 pm   



W dniu 2011-06-27 00:53, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Tomasz,

Sunday, June 26, 2011, 11:34:46 PM, you wrote:

Więc albo zgadzamy się, że zerowanie i uziemienie to synonimy ...
Zgadzamy się??? Uziemienie to kawał żelastwa zakopany w ziemi. Wbij to sobie
do głowy, a właściwe nazewnictwo jest w Polskich Normach.
Których Polskich Normach? Tych tandetnie przetłumaczonych z
angielskiego, w których czuwak nazwano "urządzeniem martwego człowieka" Very Happy
Nie ma już Polskich Norm. Teraz są tylko normy ISO/CEN przetłumaczone na
polski i to w dodatku źle.

Tylko dlaczego nazywają się PN EN? I w nagłówku mają jak wół "POLSKA
NORMA"...

Przez Polską Normę miałem na myśli normę napisaną w Polsce przez
polskiego specjalistę. Takie normy miały oznaczenie PN-cośtam.

Natomiast tłumaczenia norm CEN czy ISO mają oznaczenie odpowiednio:
PN-EN-cośtam
PN-ISO-cośtam
i mogą się nazywać "Polskimi Normami", ale nie zostały opracowane w Polsce.

Oczywiście nie mówię, że to jest źle. Cała idea normalizacji szła w tym
kierunku, żeby na świecie było najlepiej tylko 1 ciało normalizacyjne.

Natomiast ja piętnuję wadliwe tłumaczenia norm ISO czy CEN na polski,
które zleca się jakimś "humanistom", a nie ludziom, którzy znają
właściwe słownictwo.

Andrzej Ława
Guest

Mon Jun 27, 2011 6:02 am   



W dniu 27.06.2011 00:53, RoMan Mandziejewicz pisze:

Quote:
Których Polskich Normach? Tych tandetnie przetłumaczonych z
angielskiego, w których czuwak nazwano "urządzeniem martwego człowieka" Very Happy
Nie ma już Polskich Norm. Teraz są tylko normy ISO/CEN przetłumaczone na
polski i to w dodatku źle.

Tylko dlaczego nazywają się PN EN? I w nagłówku mają jak wół "POLSKA
NORMA"...

A dlaczego podatek od luksusu posiadania odbiorników radiowych i
telewizyjnych nazywa się "abonament"?

Dariusz Dorochowicz
Guest

Mon Jun 27, 2011 6:40 am   



W dniu 2011-06-22 21:47, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
W dniu 2011-06-22 19:53, Konop pisze:
Wiele urządzeń posiada na wejściu np. dwa kondensatory połączone
szeregowo, a punkt "środkowy" jest uziemiony. Jeśli masz gniazdko bez
uziemienia, ten "dzielnik" daje napięcie ok 110V na obudowę...

Jednak trzeba dodać, bo wiele osób tego nie rozumie, że jest to 110V z
wysoką impedancją źródła, czyli niegroźne 110V.

Absolutnie nie należy podłączać NICZEGO, co wymaga uziemienia, do
gniazdka, które tego uziemienia nie posiada! Jeśli w ogóle w domu nie
posiadasz przewodu uziemiającego - stosujesz tzw. zerowanie (czyli
robisz mostki w gniazdku). Natomiast polecałbym wymienić instalację
Wink... ale do tego czasu stosuj zerowanie.
BEZWZGLĘDNIE należy podłączać urządzenia wymagające uziemienia do
gniazdka z uziemieniem bądź zerowaniem! Fakt, bez tego urządzenie
działa, ale w przypadku awarii to uziemienie/zerowanie może kogoś
uratować...

Z zerowaniem niestety jest tak, że w pewnych okolicznościach może okazać
się także niebezpieczne, dlatego w nowych instalacjach stosuje się
osobny przewód uziemiający, który daje jeszcze wyższy poziom
bezpieczeństwa.

W zasadzie mówisz dobrze, oprócz terminologii i do tego przyczepię się
bardzo, bo potem czytają to ludzie rzucający bez sensu terminami,
których nie rozumieją.

ZEROWANIE to jest UZIEMIENIE punktu neutralnego instalacji. Dotyczy to
tylko i wyłącznie potencjału na przewodzie środkowym, który dzięki temu
nazywa się N. Zerowanie występuje w instalacjach TN, TT, TI. Natomiast
nie występuje w instalacjach IT, II, tam punkt środkowy oznacza się
literą M.

Odbiorniki UZIEMIAMY nie ZERUJEMY. Pojęcie zerowanie nie ma sensu w
przypadku odbiornika. Owszem, możemy uziemić odbiornik poprzez przewód
N, wykorzystując fakt, że jest on wyzerowany, ale to jest cały czas
uziemienie, a nie zerowanie. Taka instalacja nazywa się TN-C albo
TN-C-S. Natomiast jeśli uziemiamy osobnym przewodem, mamy instalację
TN-S, TT albo IT.

Niektóre źródła kwestionują istnienie instalacji TI i II, a tymczasem,
zwłaszcza ta pierwsza jest popularnym typem w starych polskich domach.
Wszędzie tam, gdzie jest gniazdko bez bolca uziemiającego, mamy do
czynienia z instalacją TI. Można z niej łatwo przejść na TN-C, właśnie
podłączając bolec uziemiający do przewodu N.


Dariusz Dorochowicz
Guest

Mon Jun 27, 2011 6:47 am   



Sorki, coś mi się pop... rzestawiało...

W dniu 2011-06-22 21:47, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
W dniu 2011-06-22 19:53, Konop pisze:
Wiele urządzeń posiada na wejściu np. dwa kondensatory połączone
szeregowo, a punkt "środkowy" jest uziemiony. Jeśli masz gniazdko bez
uziemienia, ten "dzielnik" daje napięcie ok 110V na obudowę...

Jednak trzeba dodać, bo wiele osób tego nie rozumie, że jest to 110V z
wysoką impedancją źródła, czyli niegroźne 110V.

Otóż niekoniecznie jest to bezpieczne, swego czasu były dostępne UPSy
Amcom, musiały mieć dość duże kondensatory, bo dość mocno się odczuwało
dotknięcie kołka. Może groźne to i nie było, ale na pewno nieprzyjemne.
Poza tym rzeczywiście nie spotkałem się z czymś podobnym.

Pozdrawiam

DD

Alexy
Guest

Tue Jun 28, 2011 7:22 pm   



Użytkownik "Remek" <dupa@gmail.com> napisał w wiadomości
news:iu86g9$9sq$3@inews.gazeta.pl...

Quote:
parę groszy poczułeś? chcesz go narżnąć na trochę kasy?

Doradź mu jeszcze aby w razie potrzeby sam sobie wyciął wyrostek
robaczkowy,
ewentualnie wykonał transplantację nerki. Jeszcze więcej kasy zaoszczędzi.
Czy to przeżyje to inna sprawa.

Masz teksty takie jakbyś się z Elektrody urwał...

Elektroda nie jest dla idiotów. Aluzju poniał?

Raczej idioci dla elektrody :)

To co wyrabiają tam wszechwiedzący, wszechmogący i wszechkarający
administratorzy i moderatorzy "przechodzi ludzkie pojęcie".

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Jun 28, 2011 7:28 pm   



Hello Alexy,

Tuesday, June 28, 2011, 9:22:55 PM, you wrote:

Quote:
parę groszy poczułeś? chcesz go narżnąć na trochę kasy?
Doradź mu jeszcze aby w razie potrzeby sam sobie wyciął wyrostek
robaczkowy,
ewentualnie wykonał transplantację nerki. Jeszcze więcej kasy zaoszczędzi.
Czy to przeżyje to inna sprawa.
Masz teksty takie jakbyś się z Elektrody urwał...
Elektroda nie jest dla idiotów. Aluzju poniał?
Raczej idioci dla elektrody Smile
To co wyrabiają tam wszechwiedzący, wszechmogący i wszechkarający
administratorzy i moderatorzy "przechodzi ludzkie pojęcie".

To, na co pozwalają idiotom na Elektrodzie administratorzy i
moderatorzy przechodzi ludzkie pojęcie. Dlatego zrezygnowałem z
moderowania na Elektrodzie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Alexy
Guest

Tue Jun 28, 2011 7:48 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:335080188.20110628212814@pik-net.pl...

Raczej powinieneś napisać:
To, na co pozwalają sobie idioci, administratorzy i
moderatorzy przechodzi ludzkie pojęcie.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Jun 28, 2011 9:27 pm   



Hello Alexy,

Tuesday, June 28, 2011, 9:48:55 PM, you wrote:

Quote:
Raczej powinieneś napisać:
To, na co pozwalają sobie idioci, administratorzy i
moderatorzy przechodzi ludzkie pojęcie.

Ja naprawdę wiem, co chciałem napisać i dlaczego zrezygnowałem.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Remek
Guest

Wed Jun 29, 2011 10:10 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:

Quote:
To, na co pozwalają idiotom na Elektrodzie administratorzy i
moderatorzy przechodzi ludzkie pojęcie. Dlatego zrezygnowałem z
moderowania na Elektrodzie.

Wszędzie są ludzie i ludziska. Elektroda jest przynajmniej moderowana.
Pomijam tym razem jakość tejże moderacji, bo bywa różnie. Nie znam
wszystkich działów. W tych, w których jakis czas uczestniczyłem tzn. Serwis
TV i Serwis magnetowidów było znośnie. A na news przeważnie nie ma moderacji
i jest wysyp debili i idiotów nieporównywalnie większy. Na Elektrodzie dużo
wycina moderacja, a tu kto? I Wy porównujecie? Tam jest źle, a tu niby
dobrze??? Zdumiewające.

Remek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Uziemienie urządzeń: faza na bolcach przedłużacza i pod napięciem lodówki?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map