RTV forum PL | NewsGroups PL

Uwaga użytkownicy EAGLA! Ograniczenia 1000 połączeń unikajcie tego programu!

Do uzytkownikow EAGLA - Dobra rada

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Uwaga użytkownicy EAGLA! Ograniczenia 1000 połączeń unikajcie tego programu!

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Marcin E. Hamerla
Guest

Tue Dec 07, 2004 2:05 pm   



A.Grodecki napisal(a):

Quote:
Czyli wracamy do zasady, że na grupie guzik można się dowiedzieć, bo
tyle samo jest opinii wiarygodnych co niewiarygodnych. Program demo tez
nie jest wiarygodnym źródłem opinii. Trzeba wziąć pirata-full i jakiś
czas poużywać Smile

Ale to tez jest takie srednie. Wady i zalety wychodza przy normalnej
pracy. Zrob teraz kilka projektow w roznych programach. Burdel z
dokumentacja wtedy powstaje. A biblioteki?


--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, xheeejl, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Marcin E. Hamerla
Guest

Tue Dec 07, 2004 2:21 pm   



Jan Dubiec napisal(a):

[quote:f02daa6a21]Nie warto opisac. Bardzo drogie. Znany Ci kolega z Bielska pracuje na
drugim z nich.
No to widać że pracuje w bogatej firmie, którą stać na wymianę drogich
narzędzi. Wink
[/quote:f02daa6a21]
Tak, to niemiecka firma. Nastapila zmiana.

[quote:f02daa6a21]bugs, bugs, bugs.
Specjalnie mnie to, niestety, nie zaskoczyło. Pytanie jest tylko jak sprawnie
support usuwa te bugi.
[/quote:f02daa6a21]
W ogole.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, xheeejl, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Jan Dubiec
Guest

Tue Dec 07, 2004 2:35 pm   



Górski Adam wrote on Tue, 07 Dec 2004 13:09:18 +0100:
[quote:a72f6cf675]Skoro ju? jeste?my przy CADach to mo?e kto? wie czy robione by?o
kiedykolwiek porównanie CADów tych najcz??ciej u?ywanych.
Jakies zestawienie zalet i wad ?
Jeśli chodzi o rynek polski to przecież i tak wyszłoby że cool softem[/quote:a72f6cf675]
i wogóle jedynym słusznym jest Protel bo EP o nim dużo pisze. Smile Swoją
drogą ciekawe jest że ludzie w EP mają jakieś zaćmienie i nie widzą że
oprócz Protela jest jeszcze kilka innych systemów tego typu które warto
byłoby opisać - np. ofertę Cadence i Mentor Graphics. BTW. Mentor ma bardzo
interesujące produkty: TeamPCB i XtremePCB - pozwalają więcej niż jednemu
projektantowi pracować nad jednym PCB.

Regards,
/J.D.

Marcin E. Hamerla
Guest

Tue Dec 07, 2004 2:51 pm   



Jan Dubiec napisal(a):

[quote:0dab39c348]Marcin E Hamerla wrote on Tue, 07 Dec 2004 15:05:20 +0100:
[.....]
Ale to tez jest takie srednie. Wady i zalety wychodza przy normalnej
pracy. Zrob teraz kilka projektow w roznych programach. Burdel z
dokumentacja wtedy powstaje. A biblioteki?
O właśnie, biblioteki to jest duży problem. Nawet gdybym dostał od Mikołaja
licencję PCADa to zbyt mocno bym się nie cieszył. Niby nie mam zbyt wielu
własnych bibliotek, ale jednak trochę pracy i nerwów mnie kosztowały i ponowne
robienie tych bibliotek pod kątem nowego EDA byłoby cokolwiek irytujące,
delikatnie mówiąc.
[/quote:0dab39c348]
Po wielu latach pracy pod PCAD DOS musielismy przemigrowac na PCAD
Win. Trwalo to chyba ze dwa lata by przeniesc biblioteki. Jedno, ze
trzeba je bylo przetrasferowac, a drugie, ze specyfika programow sie
mocno roznila i konieczne byly kolejne apdejty tego co juz sie
zrobilo.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, xheeejl, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Jan Dubiec
Guest

Tue Dec 07, 2004 3:23 pm   



Marcin E Hamerla wrote on Tue, 07 Dec 2004 14:54:11 +0100:
[.....]
[quote:6c6b35c10b]Nie warto opisac. Bardzo drogie. Znany Ci kolega z Bielska pracuje na
drugim z nich.
No to widać że pracuje w bogatej firmie, którą stać na wymianę drogich[/quote:6c6b35c10b]
narzędzi. Wink Bo AFAIR, gdy jeszcze pracowałeś w owej firmie z owym kolegą
to żeście PCADa ostro używali.

[quote:6c6b35c10b]bugs, bugs, bugs.
Specjalnie mnie to, niestety, nie zaskoczyło. Pytanie jest tylko jak sprawnie[/quote:6c6b35c10b]
support usuwa te bugi.

Regards,
/J.D.

Jan Dubiec
Guest

Tue Dec 07, 2004 3:35 pm   



Marcin E Hamerla wrote on Tue, 07 Dec 2004 15:03:42 +0100:
[quote:b29f4c3647]Jan Dubiec napisal(a):
[.....]
Zauważyłem, są takowe. Smile Ale wydaje mi się
że można zmusić S aby rutowała w naszym ulubionym gridzie.

Tak, da sie. Ale wtedy tracisz zalete pracy bezrastrowej, prawda?
Oczywiście. Ale przecież można rutować płytkę dwuetapowo - najpierw[/quote:b29f4c3647]
w ulubionym gridzie, a potem, jeśli nie wszystkie połączenia zostaną
wykonane, rutować bezrastrowo.

Regards,
/J.D.

Jan Dubiec
Guest

Tue Dec 07, 2004 3:45 pm   



Marcin E Hamerla wrote on Tue, 07 Dec 2004 15:04:16 +0100:
[quote:1c7dd5c625]Jan Dubiec napisal(a):

Ale w sam raz z wypluciem Gerbera z Eagle nie ma żadnych problemów. A PS-a
to generuje się łatwiej niż w sofcie za 30 kPLN. :-)

?
No przecież odpalasz CAM processor i jako format wyjściowy pokazujesz[/quote:1c7dd5c625]
(Encapsulated) PostScript. Jest to rozwiązanie bardziej eleganckie
niż "drukowanie do pliku (postscriptowego)". Chociaż nie zawsze lepsze.

[quote:1c7dd5c625]Ja tam nie twierdzę że
Eagle jest idealny, ale zważ na to że część negatywnych opinii o Eagle w tym
wątku pochodzi od osób które chyba za bardzo nie wiedzą o czym mówią
(aczkolwiek nie mam na myśli inicjatora tego wątku).

?
Zdaje się że nawet sam odpowiadałeś na taki post.[/quote:1c7dd5c625]

Regards,
/J.D.

Jan Dubiec
Guest

Tue Dec 07, 2004 3:52 pm   



Marcin E Hamerla wrote on Tue, 07 Dec 2004 15:05:20 +0100:
[.....]
[quote:8c7071e633]Ale to tez jest takie srednie. Wady i zalety wychodza przy normalnej
pracy. Zrob teraz kilka projektow w roznych programach. Burdel z
dokumentacja wtedy powstaje. A biblioteki?
O właśnie, biblioteki to jest duży problem. Nawet gdybym dostał od Mikołaja[/quote:8c7071e633]
licencję PCADa to zbyt mocno bym się nie cieszył. Niby nie mam zbyt wielu
własnych bibliotek, ale jednak trochę pracy i nerwów mnie kosztowały i ponowne
robienie tych bibliotek pod kątem nowego EDA byłoby cokolwiek irytujące,
delikatnie mówiąc.

Regards,
/J.D.

CosteC
Guest

Tue Dec 07, 2004 3:55 pm   



Quote:
Nie uzywajcie tego programu !!!!!
Maksymalna liczba polonczen jaka moze miec PCB wynosi okolo 1000
Mam do zrobienia plytke gdzie jest 10000 polonczen i szkoda
slow..................
Jest to jeden z tych programow ktore potrafia zniszczyc sprzet poprzez
w......nie uzytkownika.

zastanów sie nad soba, naucz podstaw projektowania oraz gramatyki i
zaplac za narzedzie, z którego korzystasz. Jakos pracuje od dwóch lat na
profesjonalnej wersji Eagle'a, robie plytki wielkosci eurokarty na
czterech
warstwach z siatka 6 milsów i nie mam problemów z czymkolwiek.
Moim zdaniem doskonale srodowisko projektowe, jedyne czego mi brakuje
to
zagrzebane przelotki.

są od 4.11 chyba Buried vias im jest po ang. zdaje się.
http://www.cadsoftusa.com/version41.htm konkretnie. Nie sprawde tego na
light niestety

CosteC

Marcin E. Hamerla
Guest

Tue Dec 07, 2004 8:21 pm   



Jan Dubiec napisal(a):

Quote:
Zauważyłem, są takowe. Smile Ale wydaje mi się
że można zmusić S aby rutowała w naszym ulubionym gridzie.

Tak, da sie. Ale wtedy tracisz zalete pracy bezrastrowej, prawda?
Oczywiście. Ale przecież można rutować płytkę dwuetapowo - najpierw
w ulubionym gridzie, a potem, jeśli nie wszystkie połączenia zostaną
wykonane, rutować bezrastrowo.

Tak jest bez sensu. Jak rutujesz od razu bezrastrowo, to oszczedzasz
powierzchnie plytki.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, xheeejl, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Paweł Sklarow
Guest

Wed Dec 08, 2004 9:29 am   



A.Grodecki wrote:
Quote:
(...)
No dobrze, daliście sobie po razie, a teraz konkrety. Chetnie się
dowiem, jakie sa ograniczenia, bo właśnie zamierzałem zakupić Eagle.
Powiedzmy, że nie projektuje się płyt głównych w 10 warstwach, tylko
układy dwuwarstwowe o złożonosci na poziomie około 200 (w absolutnych
porywach 500) elementów dyskretnych głównie 2-pinowych, analogowe
(autoruter zupełnie nie wchodzi w grę), czyli ręcznie ciągnąc ścieżki.
Nadaje się, czy nie? I DLACZEGO (!).

Nie ma problemów. Po zakupie Eagle'a zaprojektowaliśmy

około 15 różnych płyt. Największa miała około 1600 połączeń
(6 warstw). Wszystkie prowadzone ręcznie.
Program zachowuje się bardzo stabilnie (Win2000), jest szybki
(na pewno wielokrotnie szybszy od Pr**ela).
Nie ma żadnych problemów z generowaniem plików produkcyjnych.

--
pozdrawiam, Paweł Sklarow

Brewery Hills
Guest

Wed Dec 08, 2004 10:56 am   



Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmeh4njusy@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
napisał w wiadomości news:co4br05ri35o2qg0bm8l00aov892tch2k8@4ax.com...

Quote:
Moim zdaniem doskonale srodowisko projektowe,
A tu druga skrajna opinia.

może relatywna Smile Zapomniałem dodać "za te pieniądze" :)


Pozdrawiam,
Sebcio

Brewery Hills
Guest

Wed Dec 08, 2004 11:00 am   



Użytkownik "Górski Adam" <gorskia@____wp.pl> napisał w wiadomości
news:cp4756$gdn$1@nemesis.news.tpi.pl...

Quote:
To kolega chyba jednak nie widział lepszych środowisk projektowych.
A poza tym szkoda gadać...
Mnie ono nie pasuje i nie jest to tylko moje zdanie że jest badziewny.
No ale za to tani

ok, nie używam w ogóle autoroutera za to widziałem wiele znacznie
lepszych środowisk. Jednakże to na Eagle'u mogę zarabiać, bo żadne inne
środowisko nie zarobiłoby na siebie, nie mówiąc o rozpoczęciu zarabiania na
mnie. Mimo dość skomplikowanych płytek jakie robię, Eagle mi wystarcza -
może dlatego, że przyzwyczajony jestem do tego że to ja projektuję płytkę za
pomocą programu a nie program projektuje za moją pomocą Smile Poza tym
przyzwyczajony jestem do tego że spędzam nad płytką troszkę czasu, za to mam
pełną świadomość że została ona zrobiona porządnie.
Wszystko jest kwestią podejścia, ja nadal twierdzę że dla dobrego
projektanta Eagle jest dobrym narzędziem.


Pozdrawiam,
Sebcio

A.Grodecki
Guest

Wed Dec 08, 2004 12:04 pm   



Użytkownik Brewery Hills napisał:

Quote:
To kolega chyba jednak nie widział lepszych środowisk projektowych.
A poza tym szkoda gadać...
Mnie ono nie pasuje i nie jest to tylko moje zdanie że jest badziewny.
No ale za to tani

ok, nie używam w ogóle autoroutera za to widziałem wiele znacznie
lepszych środowisk. Jednakże to na Eagle'u mogę zarabiać, bo żadne inne
środowisko nie zarobiłoby na siebie, nie mówiąc o rozpoczęciu zarabiania na
mnie. Mimo dość skomplikowanych płytek jakie robię, Eagle mi wystarcza -
może dlatego, że przyzwyczajony jestem do tego że to ja projektuję płytkę za
pomocą programu a nie program projektuje za moją pomocą Smile Poza tym
przyzwyczajony jestem do tego że spędzam nad płytką troszkę czasu, za to mam
pełną świadomość że została ona zrobiona porządnie.
Wszystko jest kwestią podejścia, ja nadal twierdzę że dla dobrego
projektanta Eagle jest dobrym narzędziem.

Właśnie - ważna kwestia.
Jeśli ktos pracuje w dużej firmie, którą stać na szastanie kasą na
inwestycje, albo ma i używa 3 różnych nielegalnych kopii, to może się
madrzyć. Mnie chodzi o to, że ja to musze kupić za własne pieniądze, i
musiałbym upaść na głowę, żeby wywalić 20000zł na program, jaki by nie
był. Nawet firmy świadczące usługi PCB maja często 1 program i w
przypadku zapotrzebowania na inne środowisko pomagają sobie nawzajem.
Pamiętajmy, że robotnik w Polsce nadal zarabia 6-10x mniej niż taki sam
w Niemczech.
W grę wchodzi program w cenie E. albo open project Smile Jest to ważna
decyzja, bo do takiego programu uwiązuje się na lata, chyba że jest się
studentem, który całymi wieczorami "skacze po kamykach" na PC, zamiast
pójść pograć w piłkę albo popływać.
Ostatnio jakaś ametykańska firma wyprodukowała i sprzedaje program do
PCB za kwotę rzędu 100$, ktoś mi mówił że widział ogloszenia w EPN, ale
nie znam szczegółów.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

J.F.
Guest

Wed Dec 08, 2004 2:36 pm   



On Wed, 08 Dec 2004 13:04:51 +0100, A.Grodecki wrote:
Quote:
Jeśli ktos pracuje w dużej firmie, którą stać na szastanie kasą na
inwestycje, albo ma i używa 3 różnych nielegalnych kopii, to może się
madrzyć. Mnie chodzi o to, że ja to musze kupić za własne pieniądze, i
musiałbym upaść na głowę, żeby wywalić 20000zł na program, jaki by nie
był.

Drogo ... ale jesli tanszych nie ma ... to co proponujesz zrobic ?
olowek, potem kreslarz i fotograf ?
Czy PS pisac w notepadzie :-)

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Uwaga użytkownicy EAGLA! Ograniczenia 1000 połączeń unikajcie tego programu!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map