Ustalam przyczynę rozjeżdżania napięcia w Funai 1506 - pomoc w diagnozie

W dniu 2017-04-17 o 21:04, sirapacz pisze:

Ta zenerka może pływać wg ciebie sama z siebie (w sensie wadliwa)? Jakby

Oczywiście.
Tak samo może pływać reszta diod/rezystorów. Nie takie rzeczy widziałem :)

Te [INV+22V] masz mieć stabilne, bo tu jest jego pomiar i stabilizacja
całej reszty napięć idzie wraz z tym napięciem.

No i Wszystko startuje pod warunkiem, że jest zimny (+4°C). To pływanie
może być w funkcji temperatury? FLIR by się teraz przydał...

W dniu 2017-04-17 o 21:24, sirapacz pisze:


eksperyment - akurat zimno jak w psiarni jest:)


chłodzi się już
Zrobiłem na szybko eksperyment:

Drugi eksperyment - po kilku minutach stania na zimnie na jednej
świetlówce się uruchomił, daje się wybierać źródła i obejrzeć śnieg z
tunera TV i obraz jest cacy, chwilami pojawiają się artefakty typu
kwadraty kolorowe po czym za chwilę znikają.

Co tym cholerstwie może aż tak bardzo pływać w funkcji temperatury?
Z czasem się pogarsza - im dłużej pracuje (w dniach) tym niższej
temperatury wymaga by pracować. Wcześniej pracował bez zarzutu i
zająknięcia, a z czasem robiły się coraz większe problemy.

Chyba teraz za bardzo kombinujesz zamiast się czepić konkretnych
pomiarów napięć zasilacza i zacząć wyciągać wnioski.
Więcej będzie ciężko podpowiedzieć, to Ty masz ten TV przed sobą i wiesz
co mierzyć i jak ma być.

W dniu 2017-04-17 o 21:32, sirapacz pisze:

No i Wszystko startuje pod warunkiem, że jest zimny (+4°C). To pływanie
może być w funkcji temperatury? FLIR by się teraz przydał...


Oczywiście że tak.
A ten Flir wątpię czy by się przydał. Raz użyłem do tej pory. Na
przemysłowej płycie PLC z monitorem miałem "zwarcie" na jednym z
kilkunastu mosfetów, na tyle, że wywalało zabezpieczenie 6A (zasilanie
24V) ale miernikiem znaleźć dziada nie mogłem. To zasiliłem go z 24V z
ograniczeniem do 0,5A i znalazłem Flirem.

Po czym wnosisz, że ten PROTECT1 leci z INV22V jak on podpięty jest
jeszcze do innych napięć?

Na IC601 są zaniżone napięcia jak nie chce wystartować. Tak jakby
detekcja tutaj się wysypywała, a nie na etapie załączania płyty głównej
wyświetlacza.

Nie wystarczyłoby mi odcięcie uziemienia z wtyczki(oscyloskopu) by
obejrzeć sobie co tam na tym tranzystorze lata?
Możesz odciąć, ja też tak robię, ale trzeba uważać przy nastawach.

tzn. na co uważać?
Na to że będziesz miał potencjalnie niebezpieczne napięcie na tych metalowych gniazdach BNC na przednim panelu, a w przypadku oscyloskopu analogowego

napisał o nastawach dlatego mnie to zastanowiło. To, że mierząc napięcia
bez uziemienia na benckach mogę mieć masaż to mam świadomość (a ja
dodatkowo jestem bardzo bojaźliwy jak pracuję z elektroniką pod
napięciem, że sprawdzam kilka razy zanim coś zrobię).
Jak sygnał nie jest za słaby i nie za szybki to zwykle robię po prostu

W dniu 2017-04-17 o 21:00, Janusz pisze:

To jest strasznie dupiata przetwornica samooscylująca, one czasami same
od siebie nie chcą wystartować bo np trafo ma jakieś szczątkowe pole.
Trzeba podłączyć zasilacz do sieci przez żarówkę 100-150W, sprawdzasz
jaki spadek napięciA jest na żarówce, czy płynie prąd, podobno
przetwornica Ci startowała, pocykaj zasilaniem aby startneła i spróbuj
zobaczyć oscylem przebiegi na tranzystorach na pierwotnej stronie.

Jak rozumiem wątek, to mu przetwornica działa, tylko ma za wysokie
Sądziełem że przestała działać

Chyba teraz za bardzo kombinujesz zamiast się czepić konkretnych
pomiarów napięć zasilacza i zacząć wyciągać wnioski.
Więcej będzie ciężko podpowiedzieć, to Ty masz ten TV przed sobą i wiesz
co mierzyć i jak ma być.

Tyle, że nie wiem co mierzyć jak on pływa pod wpływem temperatury.
Właśnie podreptałem do niego ponownie. Startuje z obydwoma świetlówkami,
bez artefaktów i działa piknie.

Jak rozumiem zabezpieczenie z transoptorem będzie działać jak napięcie
jakie on obserwuje(22V) będzie za wysokie tak? czy jeśli będzie za
niskie to też nie ruszy bo zabezpieczenie będzie trzymać?

No to w końcu zmierz te napięcia na wtórnym, masz je na schemacie

Wymieniłbym C631 i C636, jak one są zużyte to tętnienia na nich
zakłócają start i stabilizację napięcia.

Wymieniłbym C631 i C636, jak one są zużyte to tętnienia na nich
zakłócają start i stabilizację napięcia.

c631 wymieniłem wcześniej a C636 teraz na 470uF (ma tłumić tętnienia a
że nie miałem 220uF to dałem 2x większy i przez kilka minut popracował
poprawnie w temperaturze pokojowej). Co ciekawe stary miał 200uF po
zmierzeniu więc w zasadzie w normie.
Pomierzyłem napięcia i leży mi AL+3.3V - 0,8 standby i 1v na włączonym.
Bez specjalnych tętnień - ale zaraz wylutuję kondensator jaki jest przy
tym stabilizatorze. Napięcie +5V jakie zasila stablilizator jest
poprawne. Gdy odłącze płytkę z elektroniką LCD od zasilacza to napięcie
w standby AL_3.3 jest w przybliżeniu ok 2V. Laminat jest zarumieniony
nieznacznie dookoła tego stabilizatora oraz przy diodach D665 i D657
(choć bardziej to diody się grzały niż stabilizator biorąc pod uwagę
równomierność zbrązowienia).
Jak chciałem wlutować nowy C645 okazało się, że obok niego znajduje się
C517 który wyparował. Zostały tylko nóżki i okrągły odcisk z
wyciekającego elektrolitu.
Po podmianie i wlutowaniu zguby (musiałem kupić z brakującym kondkiem bo
nie było śladów w obudowie:)))) nie ma specjalnie zmian. Po włączeniu
jest 1V z tętnieniami ok 100mV.
Wyjście stabilizatora +5V IC606 ma równiuteńko 6,3V (zgodnie ze
schematem). ALE AL_5V(D) ma ok 1V, a AL_5V ma 5V.
Napięcie przed diodą D665 mam ok 7,5V a za diodą mam 1,7V, chociaż wg
schematu powinno być tam 6,9V (wejście stab 3V3).

Czy to możliwe, że ta dioda jest klepnięta, że tak dziwne napięcie za
nią zostaje? Czemu ta dioda jest na 600V skoro tam raptem kilka V jest
(z tej serii najniższe są na 50V). Wstawienie zwykłej prostowniczej 50V
ma sens czy muszę szukać dokładnego zamiennika?

Zrobiłem jeszcze przed chwilą eksperyment i chyba sam sobie
odpowiedziałem. Zmroziłem ją powietrzem w puszce (wylewając ciekłe na
diodę). Podłączyłem zasilanie i voila:) 6,4V zamiast 1,7V To tłumaczy
reagowanie na temperatury choć byłem święcie przekonany, że to któryś
kondek mi tak lata w funkcji temperatury.


Kondki też Ci latały z temp, jak są ciepłe to tracą esr, a na mierniku

Kondki też Ci latały z temp, jak są ciepłe to tracą esr, a na mierniku
pojemność prawie zawsze mają dobrą,

o tym samym prądzie lub większym, wg pdf-a dioda ma 1,5A, dałbym 3A.

jadą do mnie RL207 (2A) bo z zapasów mam jakieś jedynie nieoznaczone

Jak rozumiem wątek, to mu przetwornica działa, tylko ma za wysokie
Sądziełem że przestała działać
też tak myślałem (bo w pewnym momencie przestała w ogóle reagować na