NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Szukam wielokrotnego transoptora szczelinowego do enkodera absolutnego - gdzie kupić?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
J.F.
Guest
Guest
Mon Feb 25, 2008 2:48 pm
On Mon, 25 Feb 2008 08:18:46 -0500, T.M.F. wrote:
Quote:
Nie chcesz tego zrobic tak jak pisalem na ultradzwiekach? Odpadlby
problem obudowy i ustawiania sie do wiatru.
Czytalem stronke która wczesniej podales. Koles mial z ultradzwiekami
problem i nie poleca tej metody.
Gosc jest pesymista. Na avrfreaks znajdziesz goscia, ktory tak zrobil i
nie mial problemow. Dokladnosci pomiaru 0.1m/s
problem obudowy i ustawiania sie do wiatru.
Czytalem stronke która wczesniej podales. Koles mial z ultradzwiekami
problem i nie poleca tej metody.
Gosc jest pesymista. Na avrfreaks znajdziesz goscia, ktory tak zrobil i
nie mial problemow. Dokladnosci pomiaru 0.1m/s
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie przecze - sa takie czujniki. Ale czy tak prosto zrobione ?
J.
T.M.F.
Guest
Guest
Mon Feb 25, 2008 3:37 pm
Quote:
Nie chcesz tego zrobic tak jak pisalem na ultradzwiekach? Odpadlby
problem obudowy i ustawiania sie do wiatru.
Czytalem stronke która wczesniej podales. Koles mial z ultradzwiekami
problem i nie poleca tej metody.
Gosc jest pesymista. Na avrfreaks znajdziesz goscia, ktory tak zrobil i
nie mial problemow. Dokladnosci pomiaru 0.1m/s :)
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie przecze - sa takie czujniki. Ale czy tak prosto zrobione ?
A nie chcialo mi sie dokladniej czytac, bo sprawdzalem tylko czy moja
problem obudowy i ustawiania sie do wiatru.
Czytalem stronke która wczesniej podales. Koles mial z ultradzwiekami
problem i nie poleca tej metody.
Gosc jest pesymista. Na avrfreaks znajdziesz goscia, ktory tak zrobil i
nie mial problemow. Dokladnosci pomiaru 0.1m/s :)
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie przecze - sa takie czujniki. Ale czy tak prosto zrobione ?
A nie chcialo mi sie dokladniej czytac, bo sprawdzalem tylko czy moja
koncepcja z 4 czujnikami jest nowatorska, no i jak zwykle okazalo sie,
ze na tym swiecie juz chyba wszystko wymyslono
Z tego co widzialem
robil PLL i wykrywal opoznienie fazowe. To jest dokladniejsze niz
wysylanie kilku pobudzen i mierzenie czasu przejscia, bo niestety
wiekszosc przetwornikow strasznie "dzwoni", o czym sie mialem okazje
przekonac robiac ultradzwiekowy pomiar odleglosci.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
J.F.
Guest
Guest
Mon Feb 25, 2008 6:16 pm
On Mon, 25 Feb 2008 09:37:33 -0500, T.M.F. wrote:
Quote:
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie przecze - sa takie czujniki. Ale czy tak prosto zrobione ?
A nie chcialo mi sie dokladniej czytac, bo sprawdzalem tylko czy moja
koncepcja z 4 czujnikami jest nowatorska, no i jak zwykle okazalo sie,
ze na tym swiecie juz chyba wszystko wymyslono Z tego co widzialem
robil PLL i wykrywal opoznienie fazowe. To jest dokladniejsze niz
wysylanie kilku pobudzen i mierzenie czasu przejscia, bo niestety
wiekszosc przetwornikow strasznie "dzwoni", o czym sie mialem okazje
przekonac robiac ultradzwiekowy pomiar odleglosci.
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie przecze - sa takie czujniki. Ale czy tak prosto zrobione ?
A nie chcialo mi sie dokladniej czytac, bo sprawdzalem tylko czy moja
koncepcja z 4 czujnikami jest nowatorska, no i jak zwykle okazalo sie,
ze na tym swiecie juz chyba wszystko wymyslono
Z tego co widzialem
robil PLL i wykrywal opoznienie fazowe. To jest dokladniejsze niz
wysylanie kilku pobudzen i mierzenie czasu przejscia, bo niestety
wiekszosc przetwornikow strasznie "dzwoni", o czym sie mialem okazje
przekonac robiac ultradzwiekowy pomiar odleglosci.
na jedno wychodzi - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia rzedu 300ns.
J.
T.M.F.
Guest
Guest
Mon Feb 25, 2008 6:47 pm
Quote:
A nie chcialo mi sie dokladniej czytac, bo sprawdzalem tylko czy moja
koncepcja z 4 czujnikami jest nowatorska, no i jak zwykle okazalo sie,
ze na tym swiecie juz chyba wszystko wymyslono Z tego co widzialem
robil PLL i wykrywal opoznienie fazowe. To jest dokladniejsze niz
wysylanie kilku pobudzen i mierzenie czasu przejscia, bo niestety
wiekszosc przetwornikow strasznie "dzwoni", o czym sie mialem okazje
przekonac robiac ultradzwiekowy pomiar odleglosci.
na jedno wychodzi - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia rzedu 300ns.
koncepcja z 4 czujnikami jest nowatorska, no i jak zwykle okazalo sie,
ze na tym swiecie juz chyba wszystko wymyslono
Z tego co widzialem
robil PLL i wykrywal opoznienie fazowe. To jest dokladniejsze niz
wysylanie kilku pobudzen i mierzenie czasu przejscia, bo niestety
wiekszosc przetwornikow strasznie "dzwoni", o czym sie mialem okazje
przekonac robiac ultradzwiekowy pomiar odleglosci.
na jedno wychodzi - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia rzedu 300ns.
No ale w czym problem, skoro powoli programowo mozna to osiagnac? Proste
ATTiny z 20MHz zegarem ma cykl 50ns, 6 instrukcji na pomiar to az nadto.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
Xaveri
Guest
Guest
Mon Feb 25, 2008 7:31 pm
Uzytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci
news:fpuuve$all$1@news.onet.pl...
Quote:
No ale w czym problem, skoro powoli programowo mozna to osiagnac? Proste
ATTiny z 20MHz zegarem ma cykl 50ns, 6 instrukcji na pomiar to az nadto.
Problem jeden - ASM
. Nie znam ASMa i dlatego nie podejme sie metody
ATTiny z 20MHz zegarem ma cykl 50ns, 6 instrukcji na pomiar to az nadto.
Problem jeden - ASM
. Nie znam ASMa i dlatego nie podejme sie metody"ultra"...
mk
Guest
Guest
Fri Feb 29, 2008 6:39 pm
J.F. pisze:
Quote:
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie wiem jak to zrobił... ale ja bym zrobił tak, że nadawałbym w sposób
ciągły. Nośną rozproszyłbym sekwencją pseudolosową.
Odbiornik szukałby w odebranym sygnale pik korelacyjnego (korelacja
między odebranym sygnałem, a nadawanym) i na tej podstawie wyznaczał
opóźnienie.
Albo przynajmniej nadawać jakiś sygnał chirp, ale ze względu na
ograniczoną szerokość pasma przetworników ultradźwiękowych raczej słabo
to widzę.
Quote:
Nie przecze - sa takie czujniki. Ale czy tak prosto zrobione ?
Stosowane są w sprzęcie meteorologicznym firmy Vaisala:
http://www.vaisala.com/weather/products/weatherinstruments/wind
http://www.vaisala.com/weather/products/weatherinstruments/weathermulti-sensor
.... ale nie sądzę by podano jakie są dokładnie stosowane rozwiązania
techniczne.
Napisano tylko, że pomiar dokonywany jest w dwóch kierunkach - to
faktycznie istotne, by zredukować wpływ zmian prędkości dźwięku w
zależności od temperatury, ciśnienia, wilgotności...
pzdr
mk
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 29, 2008 7:08 pm
On Fri, 29 Feb 2008 18:39:12 +0100, mk wrote:
Quote:
J.F. pisze:
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie wiem jak to zrobił... ale ja bym zrobił tak, że nadawałbym w sposób
ciągły. Nośną rozproszyłbym sekwencją pseudolosową.
Odbiornik szukałby w odebranym sygnale pik korelacyjnego (korelacja
między odebranym sygnałem, a nadawanym) i na tej podstawie wyznaczał
opóźnienie.
A jak zrobil ?
bo tak zakladajac droge pomiaru ok 30cm, to dzwiek pokonuje to w ~1ms.
0.1m/s zmienia czas przelotu o 0.3us.
Nie wiem jak to zrobił... ale ja bym zrobił tak, że nadawałbym w sposób
ciągły. Nośną rozproszyłbym sekwencją pseudolosową.
Odbiornik szukałby w odebranym sygnale pik korelacyjnego (korelacja
między odebranym sygnałem, a nadawanym) i na tej podstawie wyznaczał
opóźnienie.
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
J.
T.M.F.
Guest
Guest
Fri Feb 29, 2008 7:14 pm
Quote:
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
czyli np probkowanie 3Msps.
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
Wiec nie starajmy sie udowodnic, ze to jest niemozliwe :)
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 29, 2008 10:30 pm
On Fri, 29 Feb 2008 13:14:59 -0500, T.M.F. wrote:
Quote:
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
czyli np probkowanie 3Msps.
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Quote:
Wiec nie starajmy sie udowodnic, ze to jest niemozliwe
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
A to nie tylko sam program, ale tez np opoznienie torow analogowych..
J.
T.M.F.
Guest
Guest
Fri Feb 29, 2008 11:42 pm
J.F. wrote:
Quote:
On Fri, 29 Feb 2008 13:14:59 -0500, T.M.F. wrote:
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Podawalem przeca:) No i na avrfreaks jest caly watek o tym. Warto
poczytac jesli kogos to interesuje
Quote:
Wiec nie starajmy sie udowodnic, ze to jest niemozliwe :)
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
Nie twierdze, ze trywialne
Moze odniosles takie wrazenie bo
generalnie jakos tak mam tendencje uwazac, ze jesli cos da sie zrobic to
jest to proste. Dlatego dziele rzeczy na proste i niemozliwe
Quote:
A to nie tylko sam program, ale tez np opoznienie torow analogowych..
Z tego co kojarze ten caly tor analogowy to jeden opamp. Opoznienia IMHO
dopoki sa stale to nie maja zadnego znaczenia. Bo mierzymy przeciez
roznice w sygnale a nie jego bezwzgledna wartosc. Potem oczywiscie to
kwestia kalibracji, ktora rowniez moze byc niebanalna.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
J.F.
Guest
Guest
Sat Mar 01, 2008 10:05 am
On Fri, 29 Feb 2008 17:44:48 -0500, T.M.F. wrote:
Quote:
J.F. wrote:
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Podawalem przeca:) No i na avrfreaks jest caly watek o tym.
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Podawalem przeca:) No i na avrfreaks jest caly watek o tym.
No wlasnie sprawdzilem twoje posty i konkretnego linka nie widze. Mam
szukac na avrfreaks ?
Xavieri pisze o jakims linku, ale ja go tez nie widze.
Quote:
Wiec nie starajmy sie udowodnic, ze to jest niemozliwe :)
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
Nie twierdze, ze trywialne Moze odniosles takie wrazenie bo
generalnie jakos tak mam tendencje uwazac, ze jesli cos da sie zrobic to
jest to proste. Dlatego dziele rzeczy na proste i niemozliwe
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
Nie twierdze, ze trywialne
Moze odniosles takie wrazenie bo
generalnie jakos tak mam tendencje uwazac, ze jesli cos da sie zrobic to
jest to proste. Dlatego dziele rzeczy na proste i niemozliwe
No wiesz - dyskusja sie zaczela od tego ze [w/g Xaviera] na jednej
stronie gosc nie poleca us, bo probowal i mu nie wyszlo,
a inny poleca, bo mu wyszlo.
Quote:
A to nie tylko sam program, ale tez np opoznienie torow analogowych..
Z tego co kojarze ten caly tor analogowy to jeden opamp.
Z tego co kojarze ten caly tor analogowy to jeden opamp.
Szybkich opampow nie brakuje ostatnio, ale cos z biegunem na 500kHz
bedzie takie opoznienia tego rzedu mialo.
Quote:
Opoznienia IMHO dopoki sa stale to nie maja zadnego znaczenia.
ano - pytanie jak to sie bedzie zachowywac wraz z temperatura.
J.
T.M.F.
Guest
Guest
Mon Mar 03, 2008 10:18 pm
Quote:
No wiesz - dyskusja sie zaczela od tego ze [w/g Xaviera] na jednej
stronie gosc nie poleca us, bo probowal i mu nie wyszlo,
a inny poleca, bo mu wyszlo.
stronie gosc nie poleca us, bo probowal i mu nie wyszlo,
a inny poleca, bo mu wyszlo.
Ok, musialem przeszukac swoje linki i troche to trwalo.
Tu masz link do dyskusji na avrfreaks:
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=36789&start=all&postdays=0&postorder=asc
a tu do artykulu z circuit cellar:
http://www.circuitcellar.com/pastissues/tocmay01.htm
To sie nazywa "Ultrasonic Anemometry Anyone?". Z ich ftp mozna sciagnac
kod programu
(ftp://ftp.circuitcellar.com/pub/Circuit_Cellar/2001/130/dick-130.zip),
z artykulem jest niejaki problem bo chyba za stary jest
Z moich doswiadczen z pomiarem ultradzwiekowym odleglosci (nie
predkosci) nie wynika, ze jest to jakos szczegolnie skomplikowane. Z
tego co czytalem to niepowodzenia raczej braly sie z niewlasciwych
przetwornikow i to juz moja opinia za duzej mocy, ktora gosc probowal
zastosowac. On ustawil naprzeciwko siebie w odleglosci 20cm dwa
przetworniki popedzane 130Vpp, ja stosuje pomiar odbicia na
przetwornikach popedzanych 5Vpp i bez problemu wykrywam odbicie z 5m. W
jego przypadku raczej mial problem z przesterowaniem i stad klopoty z
detekcja, ale w koncu sie udalo :)
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
MAc
Guest
Guest
Mon Mar 03, 2008 10:33 pm
Leszek pisze:
Quote:
A mona wiedzie w jakim celu
budujesz enkoder absolutny skoro
mona taki kupi bez problemu ?
No to sobie leniwie spróbuję ułatwić:
budujesz enkoder absolutny skoro
mona taki kupi bez problemu ?
No to sobie leniwie spróbuję ułatwić:
gdzie i za ile
??
MAc
mk
Guest
Guest
Thu Mar 06, 2008 3:30 pm
J.F. pisze:
Quote:
On Fri, 29 Feb 2008 13:14:59 -0500, T.M.F. wrote:
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us,
czyli np probkowanie 3Msps.
Chwileczkę! Skoro, dajmy na to, używamy przetworników ultradźwiękowych
pracujących na częstotliwości 40 kHz z pasmem powiedzmy +/-1 kHz, to czy
faktycznie potrzeba próbkowania 3MSPS??? A co z teorią Nyquista-Shannona
o próbkowaniu?
Quote:
No ale to zaden problem nawet dla prostego AVR'a za 3 zl w sklepie za
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Wiec nie starajmy sie udowodnic, ze to jest niemozliwe :)
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
A to nie tylko sam program, ale tez np opoznienie torow analogowych..
rogiem. Masz linka, gosc to zrobil, wiesz na czym, wiesz, ze dziala.
No wlasnie nie mam linka.
Wiec nie starajmy sie udowodnic, ze to jest niemozliwe :)
Powiedzmy ze wydaje sie nietrywialne.
A to nie tylko sam program, ale tez np opoznienie torow analogowych..
Problem opóźnienia torów analogowych jak i zmiany tego opóźnienia pod
wpływem temperatury można wyeliminować poprzez wspomniany pomiar
dwukierunkowy (przy założeniu, że tory dla obu kierunków są takie same).
pzdr
mk
T.M.F.
Guest
Guest
Thu Mar 06, 2008 5:18 pm
Quote:
Tak czy inaczej - trzeba to zrobic z rozdzielczoscia 0.3us, czyli np
probkowanie 3Msps.
Chwileczkę! Skoro, dajmy na to, używamy przetworników ultradźwiękowych
pracujących na częstotliwości 40 kHz z pasmem powiedzmy +/-1 kHz, to czy
faktycznie potrzeba próbkowania 3MSPS??? A co z teorią Nyquista-Shannona
o próbkowaniu?
probkowanie 3Msps.
Chwileczkę! Skoro, dajmy na to, używamy przetworników ultradźwiękowych
pracujących na częstotliwości 40 kHz z pasmem powiedzmy +/-1 kHz, to czy
faktycznie potrzeba próbkowania 3MSPS??? A co z teorią Nyquista-Shannona
o próbkowaniu?
Ale my nie mierzymy 40kHz z przetwornika, tylko opoznienie dwoch
sygnalow wzgledem siebie. Jakkolwiek wieje to ciagle bedzie 40kHz,
roznica bedzie tylko w fazie sygnalu i tu niestety trzeba mierzyc z taka
dokladnoscia.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Szukam wielokrotnego transoptora szczelinowego do enkodera absolutnego - gdzie kupić?