NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie urządzenia stosuje ABW do anonimizacji głosu i dlaczego to zawodzi?
Marek
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 6:35 pm
Ci co przysłuchują się fascynującemu serialowi p.t. komisja śledcza
d.s. Amber Gold zauważyli, że ostatnio byli przesłuchiwani
funkcjonariusze ABW w trybie anonimowym czyni ich głos był
"zgrubiony" by nie można ich było rozpoznać. Z ciekawości wrzuciłem
próbkę takuego głosu do popularnego softu do obróbki audio. Co to za
anonimizacja, skoro wystarczy podwyższyć ton o kilkanaście procent i
już słuchać gościa " normalnie"? Oczekiwałem, że ta anonimizacja
wycina i zniekształca nieliniowo tak bardzo, że nie da się uzyskać
pierwotnego głosu.
Ktoś wie jakiego rodzaju urządzenia używa się do tych celów i czemu
tak banalnie można to obejść?? Czy ci biedni świadkowie zdają sobie z
tego sprawę?
--
Marek
J.F.
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:11 pm
Dnia Wed, 14 Feb 2018 18:35:44 +0100, Marek napisał(a):
Quote:
Ci co przysłuchują się fascynującemu serialowi p.t. komisja śledcza
d.s. Amber Gold zauważyli, że ostatnio byli przesłuchiwani
funkcjonariusze ABW w trybie anonimowym czyni ich głos był
"zgrubiony" by nie można ich było rozpoznać. Z ciekawości wrzuciłem
próbkę takuego głosu do popularnego softu do obróbki audio. Co to za
anonimizacja, skoro wystarczy podwyższyć ton o kilkanaście procent i
już słuchać gościa " normalnie"?
d.s. Amber Gold zauważyli, że ostatnio byli przesłuchiwani
funkcjonariusze ABW w trybie anonimowym czyni ich głos był
"zgrubiony" by nie można ich było rozpoznać. Z ciekawości wrzuciłem
próbkę takuego głosu do popularnego softu do obróbki audio. Co to za
anonimizacja, skoro wystarczy podwyższyć ton o kilkanaście procent i
już słuchać gościa " normalnie"?
A skad wiesz, ze prawdziwie ? moze jednak skutecznie przetworzyli.
Tak swoja droga, to kiedys sobie piosenke odwtorzylem w zwolnionym
tempie, i nagle wokalistka zaczela spiewac męskim glosem.
Quote:
Oczekiwałem, że ta anonimizacja
wycina i zniekształca nieliniowo tak bardzo, że nie da się uzyskać
pierwotnego głosu.
Ktoś wie jakiego rodzaju urządzenia używa się do tych celów i czemu
tak banalnie można to obejść?? Czy ci biedni świadkowie zdają sobie z
tego sprawę?
wycina i zniekształca nieliniowo tak bardzo, że nie da się uzyskać
pierwotnego głosu.
Ktoś wie jakiego rodzaju urządzenia używa się do tych celów i czemu
tak banalnie można to obejść?? Czy ci biedni świadkowie zdają sobie z
tego sprawę?
Jacy tam biedni, na sluzbie. Co im tam, najwyzej awans dostana, zeby
pracowac przy biurku.
Chyba, ze ich jednak ktos rozpozna, cos skojarzy, i o falszywe
zeznania oskarzy ...
J.
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:15 pm
W dniu 2018-02-14 o 19:11, J.F. pisze:
Quote:
A skad wiesz, ze prawdziwie ?
Może tym agentem przesłuchiwanym był Marek. To swój głos pewnie pozna.
Może tym agentem przesłuchiwanym był Marek. To swój głos pewnie pozna.
Robert
J.F.
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:33 pm
Dnia Wed, 14 Feb 2018 19:15:46 +0100, Robert Wańkowski napisał(a):
Quote:
W dniu 2018-02-14 o 19:11, J.F. pisze:
A skad wiesz, ze prawdziwie ?
Może tym agentem przesłuchiwanym był Marek. To swój głos pewnie pozna.
A skad wiesz, ze prawdziwie ?
Może tym agentem przesłuchiwanym był Marek. To swój głos pewnie pozna.
Nie bylbym pewny.
Ja sie na nagraniu kompletnie nie poznaje.
No ale jesli agent, to pewnie wiele tasm ze swoim glosem przesluchiwal
:-)
J.
Marek
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:39 pm
On Wed, 14 Feb 2018 19:11:46 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
A skad wiesz, ze prawdziwie ? moze jednak skutecznie przetworzyli.
Nie słychać żadnych artefaktów sugerujących modyfikacje, to po
pierwsze. Po drugie właśnie flatego pytam, jak działają takie
urządzenia, by to wyjaśnić. Bo skoro słychać normalny męski głos, a
sugerujesz, że jest to głos zmieniony ale syntetyczny (jak z filmu
mission imposible gdzie bohater przez syntezator mowy udawał głos
innego bohatera) to po co w takim razie zabawa w zmniejszanie tonu.
Bo skoro jest taka możliwość syntezy w inny głos to mógłby mówić
przez takie urządzenia tym innym ale "normalnym" glosem. Np.
"Iwoną".
--
Marek
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:45 pm
W dniu 2018-02-14 o 19:39, Marek pisze:
Quote:
to po co w takim razie zabawa w zmniejszanie tonu.
Jak pokazują twarz z czarnym paskiem na oczach, to zamiast tego paska
Jak pokazują twarz z czarnym paskiem na oczach, to zamiast tego paska
mogliby wstawić inne oczy. Mają możliwość techniczną a tego nie robią.
A nóż będą to moje oczy. I co wtenczas? :-)
Robert
PiteR
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:46 pm
Marek pisze tak:
Quote:
Co to za anonimizacja, skoro wystarczy podwyższyć ton o
kilkanaście procent i już słuchać gościa " normalnie"?
kilkanaście procent i już słuchać gościa " normalnie"?
Nie wiesz czy normalnie bo nie znasz gościa.
--
Piotrek
Let me see your war face.
J.F.
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 7:49 pm
Dnia Wed, 14 Feb 2018 19:39:50 +0100, Marek napisał(a):
Quote:
On Wed, 14 Feb 2018 19:11:46 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A skad wiesz, ze prawdziwie ? moze jednak skutecznie przetworzyli.
Nie słychać żadnych artefaktów sugerujących modyfikacje, to po
pierwsze. Po drugie właśnie flatego pytam, jak działają takie
urządzenia, by to wyjaśnić. Bo skoro słychać normalny męski głos, a
sugerujesz, że jest to głos zmieniony ale syntetyczny
A skad wiesz, ze prawdziwie ? moze jednak skutecznie przetworzyli.
Nie słychać żadnych artefaktów sugerujących modyfikacje, to po
pierwsze. Po drugie właśnie flatego pytam, jak działają takie
urządzenia, by to wyjaśnić. Bo skoro słychać normalny męski głos, a
sugerujesz, że jest to głos zmieniony ale syntetyczny
Nie, ja tylko sugeruje, ze byc moze wycieto/zmieniono cos, co sie nie
rzuca w oczy, a glos jednak inny.
Quote:
(jak z filmu
mission imposible gdzie bohater przez syntezator mowy udawał głos
innego bohatera) to po co w takim razie zabawa w zmniejszanie tonu.
Bo skoro jest taka możliwość syntezy w inny głos to mógłby mówić
przez takie urządzenia tym innym ale "normalnym" glosem. Np.
"Iwoną".
mission imposible gdzie bohater przez syntezator mowy udawał głos
innego bohatera) to po co w takim razie zabawa w zmniejszanie tonu.
Bo skoro jest taka możliwość syntezy w inny głos to mógłby mówić
przez takie urządzenia tym innym ale "normalnym" glosem. Np.
"Iwoną".
Ale ma zeznawac, a nie pisac przez klawiature.
Rozpoznawanie+synteza ? Beda bledy.
Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas skomplikowana
operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci calosci ?
J.
Kaczin
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 8:38 pm
W dniu 14.02.2018 o 19:45, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 2018-02-14 o 19:39, Marek pisze:
to po co w takim razie zabawa w zmniejszanie tonu.
Jak pokazują twarz z czarnym paskiem na oczach, to zamiast tego paska
mogliby wstawić inne oczy. Mają możliwość techniczną a tego nie robią.
A nóż będą to moje oczy. I co wtenczas? :-)
Robert
to po co w takim razie zabawa w zmniejszanie tonu.
Jak pokazują twarz z czarnym paskiem na oczach, to zamiast tego paska
mogliby wstawić inne oczy. Mają możliwość techniczną a tego nie robią.
A nóż będą to moje oczy. I co wtenczas? :-)
Robert
Nóż albo widelec.
--
Kaczin
Guest
Wed Feb 14, 2018 10:00 pm
On 2018-02-14 19:49, J.F. wrote:
(ciap)
Quote:
Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas skomplikowana
operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci calosci ?
Modulacja, demodulacja, przesunięta nośna...
operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci calosci ?
Modulacja, demodulacja, przesunięta nośna...
(to nie musza być RF)
BTW
posłuchaj jak sie stroi odbiornik SSB
Włodek
Adam
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 10:25 pm
W dniu 2018-02-14 o 19:49, J.F. pisze:
Quote:
(...)
Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas skomplikowana
operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci calosci ?
Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas skomplikowana
operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci calosci ?
W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a wokoder
"dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
Chociaż teraz takie czasy, że już mało kto przejmuje się brakiem słuchu
Swego czasu nawet jakiś dziwoląg z czerwonymi włosami chrypiał i ponoć
nawet niektórzy mogli to coś słuchać.
--
Pozdrawiam.
Adam
Jawi
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 10:31 pm
W dniu 2018-02-14 o 18:35, Marek pisze:
Quote:
Ci co przysłuchują się fascynującemu serialowi p.t. komisja śledcza d.s.
Amber Gold zauważyli, że ostatnio byli przesłuchiwani funkcjonariusze
ABW w trybie anonimowym czyni ich głos był "zgrubiony" by nie można ich
było rozpoznać. Z ciekawości wrzuciłem próbkę takuego głosu do
popularnego softu do obróbki audio. Co to za anonimizacja, skoro
wystarczy podwyższyć ton o kilkanaście procent i już słuchać gościa "
normalnie"? Oczekiwałem, że ta anonimizacja wycina i zniekształca
nieliniowo tak bardzo, że nie da się uzyskać pierwotnego głosu.
Ktoś wie jakiego rodzaju urządzenia używa się do tych celów i czemu tak
banalnie można to obejść?? Czy ci biedni świadkowie zdają sobie z tego
sprawę?
Są do tego gotowe układy
Amber Gold zauważyli, że ostatnio byli przesłuchiwani funkcjonariusze
ABW w trybie anonimowym czyni ich głos był "zgrubiony" by nie można ich
było rozpoznać. Z ciekawości wrzuciłem próbkę takuego głosu do
popularnego softu do obróbki audio. Co to za anonimizacja, skoro
wystarczy podwyższyć ton o kilkanaście procent i już słuchać gościa "
normalnie"? Oczekiwałem, że ta anonimizacja wycina i zniekształca
nieliniowo tak bardzo, że nie da się uzyskać pierwotnego głosu.
Ktoś wie jakiego rodzaju urządzenia używa się do tych celów i czemu tak
banalnie można to obejść?? Czy ci biedni świadkowie zdają sobie z tego
sprawę?
Są do tego gotowe układy
HT8950 lub HT8955 nawet kit do samodzielnego montażu był kiedyś.
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"
Marek
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 11:27 pm
On Wed, 14 Feb 2018 22:31:44 +0100, Jawi <galaxband@poczta.fm> wrote:
Quote:
Są do tego gotowe układy
HT8950 lub HT8955 nawet kit do samodzielnego montażu był kiedyś.
HT8950 lub HT8955 nawet kit do samodzielnego montażu był kiedyś.
I jak one działają? Wystarczy nagranie przyspieszyć bi mamy z
powrotem oryginał?
--
Marek
Marek
Guest
Guest
Wed Feb 14, 2018 11:35 pm
On Wed, 14 Feb 2018 19:49:06 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Nie, ja tylko sugeruje, ze byc moze wycieto/zmieniono cos, co sie
nie
rzuca w oczy, a glos jednak inny.
nie
rzuca w oczy, a glos jednak inny.
Chyba nie rzuca w uszy? Gdyby wycięto i zmieniono byloby słychać
sztuczność. Dla porównania można odsłuchać innego agenta. Jego głos
brzmi zupełnie inaczej, ewidentnie inny facet. Jesli to "pudełko"
robiłoby syntezę sztuczną, to obaj powinni brzmieć podobnie -nijak
bez cech indywidualnych głosu.
Quote:
Ale ma zeznawac, a nie pisac przez klawiature.
Rozpoznawanie+synteza ? Beda bledy.
Rozpoznawanie+synteza ? Beda bledy.
--
Marek
JaNus
Guest
Guest
Thu Feb 15, 2018 12:37 am
W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
Quote:
W dniu 2018-02-14 o 19:49, J.F. pisze:
(...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
calosci ?
Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy zdania.
(...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
calosci ?
Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy zdania.
A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
zbliżone do naturalnego?
Quote:
W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
(nucie).
Quote:
Chociaż teraz takie czasy, że już mało kto przejmuje się brakiem
słuchu Swego czasu nawet jakiś dziwoląg z czerwonymi włosami
chrypiał i ponoć nawet niektórzy mogli to coś słuchać.
A potem zaczął reklamować jakąś firmę, co w logo miała mnóstwo zieleni,
słuchu
Swego czasu nawet jakiś dziwoląg z czerwonymi włosami
chrypiał i ponoć nawet niektórzy mogli to coś słuchać.
A potem zaczął reklamować jakąś firmę, co w logo miała mnóstwo zieleni,
i przefarbował się na zielono właśnie ;-)
--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie urządzenia stosuje ABW do anonimizacji głosu i dlaczego to zawodzi?