Jakie urządzenia stosuje ABW do anonimizacji głosu i dlaczego to zawodzi?

Można użyć vocodera z solidną kompresją. Zachowuje pierwotne cechy
głosu
rozmówcy, ale niekoniecznie jest to potem rozpoznawalne. Możesz się
tym

On Thu, 15 Feb 2018 11:17:18 +0100, Waldemar
waldemar@zedat.fu-berlin.de> wrote:
Można użyć vocodera z solidną kompresją. Zachowuje pierwotne cechy
głosu rozmówcy, ale niekoniecznie jest to potem rozpoznawalne. Możesz
się tym

Przypominam, że nie chodzi o to, czy można (to wiemy) ale jak zrobiono w
tym konkretnym przypadku (na podstawie nagrań, które są dostępne),
chodzi przecież o bezpieczeństwo agentów.

W dniu 2018-02-14 o 19:49, J.F. pisze:
(...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
calosci ?

Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy
zdania.
A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
zbliżone do naturalnego?

Jakie bezpieczeństwo, skoro wystarczy akredytacja prasowa, żeby
wejść do
sejmu i oglądać tych agentów na żywo.

Użytkownik "JaNus"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a84c834$0$593$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
W dniu 2018-02-14 o 19:49, J.F. pisze:
(...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
calosci ?

Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy zdania.
A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
zbliżone do naturalnego?

Mozna by.
Ale te "proste systemy" tego nie robia, tempo utrzymują.

Ktos tu opisywal rozwiazanie z czasow analogowych - wirujaca glowica jak
w magnetowidzie, predkosc wobec tasmy inna, a pewne fragmenty -
powtorzone, albo pominiete.

W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
(...)
W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.

Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
(nucie).

W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
(...)
W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
(nucie).
Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.

Taka ciekawostka:
wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.

Jest Thu, 15 Feb 2018 15:26:57 +0100, Adam pisze:
W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
(...)
W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
(nucie).
Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.

I przede wszystkim nie robi się tego wokoderem, tylko efektem typu
auto-tune (lub innym narzędziem do korekcji wysokości dźwięku, jak np.
Melodyne).

Taka ciekawostka:
wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.

Też Auto-Tune + ewentualnie jakiś efekt. Gdyby to był tylko wokoder,
brzmiałoby to inaczej (byłoby to właśnie bardziej przerysowane).

W dniu 2018-02-15 o 18:59, Krzysztof Gajdemski pisze:
Jest Thu, 15 Feb 2018 15:26:57 +0100, Adam pisze:
W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
(nucie).
Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.
I przede wszystkim nie robi się tego wokoderem, tylko efektem typu
auto-tune (lub innym narzędziem do korekcji wysokości dźwięku, jak np.
Melodyne).
Taka ciekawostka:
wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.
Też Auto-Tune + ewentualnie jakiś efekt. Gdyby to był tylko wokoder,
brzmiałoby to inaczej (byłoby to właśnie bardziej przerysowane).
Ok, może masz rację.

Jak pracowałem jako elektro-akustyk, to wokoderami nazywało się
urządzenia kształtujące/przerabiające dźwięk w różny sposób. Ale raczej
tylko urządzenia wpływające na barwę bądź wysokość dźwięku. Nie
zastanawiałem się nad tą nazwą.

Natomiast auto-tune jest dużo nowsze, to program lub sprzętowy procesor
dźwięku.

Współczesna technologia nie daje wystarczających gwarancji, że
automatyczne tłumaczenie głosu na tekst będzie wierne.

Ale gdy "jest potrzeba", to zbiera się think tank, grupę łebskich

A gdyby tak każdą składową obniżyć lub podwyższyć o inną (losowo
dobraną w jakimś zakresie) wartość, dodatkowo część składowych lekko
przyciszyć a część podgłośnić, może część całkiem wyciąć? Taka
operacja nie powinna być chyba odwracalna jeśli się nie zna
poszczególnych przesunięć (a nie powinno się znać bo powinny być
dobierane za każdym razem losowo i nie ujawniane).

Metodą brute force rozgryźć się to-to da, acz trochę wody w Wiśle

---- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć
kosztem innych. /Bastiat

Są tacy "mądrzy inaczej", którzy uważają, że Państwo (P!) to "dobry

On Thu, 15 Feb 2018 11:47:29 +0100, Zbych <abuse@onet.pl> wrote:
Jakie bezpieczeństwo, skoro wystarczy akredytacja prasowa, żeby
wejść do sejmu i oglądać tych agentów na żywo.

Nie można, zeznawali w innym pomieszczeniu, wprowadzeni incognito. W
tym pokoju dziennikarzy nie było.

Musiałoby to być w całkiem innym gmachu (najlepiej nawet w innym

Jest Thu, 15 Feb 2018 20:01:21 +0100, Adam pisze:
(...)
Vocodery w muzyce używane są od lat i ich definicja jest dość
precyzyjna. Tunery, harmonizery, procesory wokalne etc. to zdecydowanie
nie są wokodery.

Natomiast auto-tune jest dużo nowsze, to program lub sprzętowy procesor
dźwięku.

Am 15.02.2018 um 13:07 schrieb J.F.:
(...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
calosci ?

Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy zdania.
A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
zbliżone do naturalnego?

Mozna by.
Ale te "proste systemy" tego nie robia, tempo utrzymują.

Ktos tu opisywal rozwiazanie z czasow analogowych - wirujaca glowica jak
w magnetowidzie, predkosc wobec tasmy inna, a pewne fragmenty -
powtorzone, albo pominiete.

Zmieniasz częstotliwość próbkowania.

Dnia Thu, 15 Feb 2018 14:14:21 +0100, Waldemar napisał(a):
Am 15.02.2018 um 13:07 schrieb J.F.:
(...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
calosci ?

Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy zdania.
A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
zbliżone do naturalnego?

Mozna by.
Ale te "proste systemy" tego nie robia, tempo utrzymują.

Ktos tu opisywal rozwiazanie z czasow analogowych - wirujaca glowica jak
w magnetowidzie, predkosc wobec tasmy inna, a pewne fragmenty -
powtorzone, albo pominiete.

Zmieniasz częstotliwość próbkowania.

Masz na mysli odtwarzanie pliku ?
Sprobkowany przy nagraniu np 44kHz, odtwarzamy 36kHz ?

To zmieni ton, ale tez i predkosc nagrania. A tymczasem sa programy,
ktore zmieniaja tylko tony.

J.
P.S. Ta zmiana czestotliwosci probkowania tez nie taka trywialna, jak
nie mamy dostepu generatora. Np chcelibysmy odtworzyc na tych 36 na
komputerze, a system potrafi tylko 44 lub 48
Mozna po chamsku probki duplikowac, albo ambitniej - resampling filrem
cyfrowym ...
Tak się robi. Resampling, czyli zmiana częstotliwości próbkowania. Jest