Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
henry1
Guest
Mon Mar 12, 2007 10:02 am
Użytkownik "Maciek" <maciekgo@polobox.com> napisał w wiadomości
news:et13f3$cvc$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
J.F. wrote:
No, w zasadzie to w takich swietlowkach domowych ma sens i ROHS, i EMC
i WEE ...
No to jeszcze niech się dobiora do d... audiofilom i ich wzmacniaczom
lampowym :-)
--
Ciekawe jak grałby wzmacniacz na świetlówkach zwykłych a jak na
kompaktowych i czy starter nie wprowadzałby dużych zniekształceń
harmonicznych .

))
Pzdr
J.F.
Guest
Mon Mar 12, 2007 11:30 am
On Mon, 12 Mar 2007 10:02:06 +0100, henry1 wrote:
Quote:
Użytkownik "Maciek" <maciekgo@polobox.com> napisał w wiadomości
No to jeszcze niech się dobiora do d... audiofilom i ich wzmacniaczom
lampowym :-)
Ciekawe jak grałby wzmacniacz na świetlówkach zwykłych a jak na
kompaktowych i czy starter nie wprowadzałby dużych zniekształceń
harmonicznych .

))
POwaznie traktujac .. lampy wyladowcze sa chyba zbyt wolne zeby
osiagnac 20kHz pasma ... :-)
Ale mniejsze czestotliwosci na tyratronach robiono :-)
J.
bynio
Guest
Tue Mar 13, 2007 12:19 am
Quote:
wiadomo ? COraz wiecej miejsc jest oswietlone swietlowkami .. i cos
mozesz podac o wymiernej szkodliwosci ?
J.
ok. wrzucę troszkę danych:
Zajmowałem się tym tematem ponad 3 lata temu i znalazłem wiele
materiałów na ten temat. Większość badaczy koncentrowała się na kilku
zasadniczych zagadnieniach:
1.Emisja UVA,UVB i promieniowania rentgenowskiego przez świetlówki
tradycyjne i ich wpływ na zdrowie ludzi i zwierząt.
2.Wpływ częstotliwości migotania świetlówek na stan psychofizyczny
ludzi.
3.Emisja przez świetlówki innych składowych tzw smogu
elektromagnetycznego i jej oddziaływanie na organizmy ludzi i
zwierząt.
4. Wpływ emisji (przez świetlówki i urządzenia zapłonowe)
ultradźwięków i dźwięków z zakresu wysokich czestotliwosci
akustycznych na stan zdrowia ludzi.
5.Ocena jakości różnego rodzaju źródeł światła fluorescencyjnego - jak
możecie się domyśleć większość konsumentów wybierała światło żarowe.
Pozostałe aspekty pomijam bo temat szeroki, dużo tekstów, mało czasu i
mało miejsca....
Ogólne wnioski wyciągnijcie sami, zajrzyjcie tu i tam, może teraz
więcej w necie ,,przecieków".
Parę cytatów wrzucę w kilku kolejnych postach bo wiem, że jest jakiś
limit.
Od kiedy (chyba 5lata temu) odkryto i udowodniono istnienie
pozawzrokowych receptorów światła w organizmie człowieka (taka mała
rewolucja) ruszyły nowe badania w kilku nowych kierunkach. Wygląda na
to ,że rodzaj światła ma dla naszego zdrowia i jakości życia o wiele
większe znaczenie niż nam się wydaje.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nie było żadnego wzrostu zachorowań na raka skóry i choroby oczu,
zaburzeń systemu immunologicznego czy szkód w środowisku, które można
by przypisać wzrostowi promieniowania ultrafioletowego. Największym
miastem Ameryki Południowej położonym w pobliżu antarktycznej dziury
ozonowej jest Punta Arenas w południowym Chile. Wbrew przeciwnym
doniesieniom w Punta Arenas nie wystąpiły żadne problemy zdrowotne
związane z dziurą ozonową, zaś pomiary promieniowania ultrafioletowego
wykazują, że jakikolwiek jego przyrost jest zbyt mały, aby mieć
znaczący wpływ na zdrowie.
The Healing Sun: Sunlight and Health in the 21st Century (Lecznicze
słońce - światło słoneczne i zdrowie w XXI wieku)*
cdn...
bynio
Guest
Tue Mar 13, 2007 12:22 am
Nie ma jak dotąd żadnego dowodu na poparcie szeroko rozpowszechnionego
poglądu, że wzrost zachorowań na złośliwego czerniaka w ostatnich
latach ma jakikolwiek związek z ubytkiem ozonu. Przyrost ten zaczął
się, zanim dostrzeżono jakikolwiek ubytek ozonu. Opublikowany w
British Journal of Cancer artykuł pokazuje, że w Norwegii od roku 1957
do 1984 ilość przypadków czerniaka złośliwego wzrosła o 350 procent u
mężczyzn i 440 procent u kobiet. W tym samym okresie nie było żadnych
zmian w stężeniu ozonu nad Norwegią ani żadnych znaczących zmian w
rocznych dawkach promieniowania ultrafioletowego ze Słońca.
(J. Moan, A. Dahlback, ,,The relationship between skin cancers, solar
radiation and ozone depletion", Brit. Jour. Cancer, 1992, 916-921.)
Czerniak złośliwy jest nagminnie, lecz błędnie przypisywany
wystawieniu na światło słoneczne. Ten niebezpieczny nowotwór, zwany
popularnie rakiem skóry, jest śmiertelny, jeśli nie jest leczony. W
badaniu naukowym przeprowadzonym przez Marynarkę Wojenną USA większość
przypadków czerniaka wykryto u ludzi, którzy przez cały czas pracowali
w zamknięciu przy sztucznym oświetleniu. Czerniak najrzadziej
występował u tych ludzi, którzy pracowali zarówno w zamknięciu, jak i
na świeżym powietrzu. Co więcej, w większości przypadków czerniak
występował w tych częściach ciała, które były rzadko wystawiane na
słońce. Wynika z tego wniosek, że zarówno bardzo niskie, jak i bardzo
wysokie dawki UV są szkodliwe, natomiast umiarkowane działają
zdrowotnie.
(The Politics of Sunlight. What Doctors Don't Tell You, 1995, 5(12):
12)
Praca badawcza opublikowana w prestiżowym czasopiśmie medycznym Lancet
oraz rosyjskie badania naukowe dowiodły, że to raczej światło
fluorescencyjne [ze świetlówek] a nie światło słoneczne ułatwia rozwój
czerniaka - proporcjonalnie do czasu wystawienia na to światło. W
badaniu omówionym w Lancecie przeprowadzonym na grupie blisko 900
kobiet, u tych, które pracowały w zamknięciu, w świetle
fluorescencyjnym, wystąpiło 2,1 raza wyższe ryzyko zapadnięcia na
czerniaka niż u pozostałych. Wśród kobiet wystawionych na działanie
światła fluorescencyjnego przez 20 lat i dłużej względne ryzyko było
2,6 rażą wyższe. Względne ryzyko było niższe u kobiet, które były
najbardziej wystawione na światło słoneczne, bawiąc się na świeżym
powietrzu jako dzieci lub opalając się jako dorośli. W mniejszej
grupie badawczej mężczyzn wystawionych na działanie światła
fluorescencyjnego przez 10 lat i dłużej względne ryzyko wyniosło 4,4,
a u tych, którzy jako dzieci spędzali najmniej czasu na słońcu,
wynosiło ono 7,3.
Przez 19 lat, jakie minęły od czasu publikacji tej pracy w Lancecie,
nikt nie obalił przedstawionych w niej wyników, niemniej wielu je
ignoruje i mogliby zarabiać jeszcze więcej pieniędzy, gdyby tego
artykułu i informacji, jakie zawiera, po prostu nie było.
cdn....
bynio
Guest
Tue Mar 13, 2007 12:40 am
Dlaczego światło fluorescencyjne wywołuje czerniaka? Dlatego że
,,emisje takiego światła zawierają potencjalnie kancerogenny zakres
[promieniowania]".
Katody umieszczone na końcach świetlówek emitują promieniowanie
rentgenowskie i inny smog elektromagnetyczny. Rośliny żyjące pod
centralną częścią drugiej świetlówki rosną normalnie; natomiast
umieszczone blisko końców świetlówki mają wzrost nienormalny i
zahamowany. Zwierzęta laboratoryjne umieszczone w klatce blisko końców
takich świetlówek stają się agresywne i zdradzają zachowania
kanibalistyczne.
Dr Ott odkrył również, że światło emitowane przez inny rodzaj lamp
fluorescencyjnych - monitory komputerowe i ekrany telewizyjne wywołuje
przy dłuższym wystawieniu aglutynację (zbijanie się) czerwonych
krwinek. Powoduje to osłabienie skupienia, wywołuje uczucie znużenia i
zwiększa ryzyko ataku serca i udaru [mózgu].
To tylko pewne fragmenty większej całości. powinny wystarczyć do
wyrobienia sobie jakiejś opinii.
wracajac do tematu - tu możecie przeczytać ciekawą opinię pewnego
profesora, na temat żarówek:
http://www.lighting.pl/archiwum%20newsow/profesor_zagan/2.htm
Pozdrawiam
BoDro
Guest
Tue Mar 13, 2007 9:06 am
"bynio" napisał:
Quote:
To tylko pewne fragmenty większej całości. powinny wystarczyć do
wyrobienia sobie jakiejś opinii.
nie można dopuścić, by konsument sam decydował o wyborze takiego czy innego
źródła światła... Może się okazać, ze wybierze źle - nie, nie dla siebie,
ale dla spragnionych coraz większych zysków producentów

. A dwa
energooszczędne Osramy, które nie wytrzymały nawet dwóch lat, całkowicie
zniweczyły moje nadzieje na zaoszczędzenie pieniędzy - wprost przeciwnie,
gdybym jechał na "zwykłych" żarówkach, wyszedłbym na plus ( biorąc pod uwagę
dużo wyższą cenę tych świetlówek )
--
Bogdan
J.F.
Guest
Tue Mar 13, 2007 9:18 am
On Tue, 13 Mar 2007 09:06:38 +0100, BoDro wrote:
Quote:
"bynio" napisał:
To tylko pewne fragmenty większej całości. powinny wystarczyć do
wyrobienia sobie jakiejś opinii.
nie można dopuścić, by konsument sam decydował o wyborze takiego czy innego
źródła światła... Może się okazać, ze wybierze źle - nie, nie dla siebie,
ale dla spragnionych coraz większych zysków producentów

.
A jesli Unii chodzi takze o zdrowie ? W koncu to jej budzet potem
obciaza, choc producenci placa podatki :-)
Quote:
A dwa
energooszczędne Osramy, które nie wytrzymały nawet dwóch lat, całkowicie
zniweczyły moje nadzieje na zaoszczędzenie pieniędzy - wprost przeciwnie,
gdybym jechał na "zwykłych" żarówkach, wyszedłbym na plus ( biorąc pod uwagę
dużo wyższą cenę tych świetlówek )
Alez Unia wymaga dwoch lat rekojmii/gwarancji, i jesli padly wczesniej
to super - kasa do zwrotu :-)
J.
Maciek
Guest
Tue Mar 13, 2007 8:14 pm
J.F. wrote:
Quote:
Alez Unia wymaga dwoch lat rekojmii/gwarancji, i jesli padly wczesniej
to super - kasa do zwrotu
Cześć!
Czy Unia bierze też pod uwagę estetykę? Widziałem kościół w stylu
neogotyckim, zresztą piękny ale ma "energooszczędnego" proboszcza.
Wszystkie żyrandole miały świetlówki kompaktowe

To było obrzydliwe.
Tam mają być żarówki typu świeczka.
Maciek
--
Odpowiadajac, zmien polobox na polbox
badworm
Guest
Tue Mar 13, 2007 10:39 pm
Dnia Tue, 13 Mar 2007 20:14:36 +0100, Maciek napisał(a):
Quote:
Czy Unia bierze też pod uwagę estetykę? Widziałem kościół w stylu
neogotyckim, zresztą piękny ale ma "energooszczędnego" proboszcza.
Wszystkie żyrandole miały świetlówki kompaktowe

To było obrzydliwe.
Tam mają być żarówki typu świeczka.
Coś w tym jest - w jednym z kościołów u mnie w mieście ładnych parę lat
temu też zastosowano świetlówki kompaktowe jednakże po paru latach
powrócono do żarówek.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/
Marek Lewandowski
Guest
Wed Mar 14, 2007 12:02 am
Reply to message from J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> (Tue, 13 Mar 2007
09:18:29) about "Re: ciemniacze fazowe...":
Quote:
Alez Unia wymaga dwoch lat rekojmii/ gwarancji, i jesli padly wczesniej
to super - kasa do zwrotu
ale po 6 mies. musisz sam wykazac, ze wada wystepowala juz w chwili zakupu.
Bye
Marek Lewandowski <locust@poczta.onet.pl> Tue, 13 Mar 2007 22:15:39 +0100
=== Posted with Qusnetsoft NewsReader 3.3
J.F.
Guest
Wed Mar 14, 2007 12:58 am
On Wed, 14 Mar 2007 00:02:37 +0100, Marek Lewandowski wrote:
Quote:
Reply to message from J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> (Tue, 13 Mar 2007
Alez Unia wymaga dwoch lat rekojmii/ gwarancji, i jesli padly wczesniej
to super - kasa do zwrotu :-)
ale po 6 mies. musisz sam wykazac, ze wada wystepowala juz w chwili zakupu.
Jesli w slad za rekojmia idzie gwarancja, to nie ma problemu,
wystarczy wykazac ze lampa nie swieci obecnie :-)
Jesli gwarancja jest krotsza, to sam jestem ciekaw jak sie
interpretuje ustawe - urzadzenie bylo zgodne z umowa skoro dzialalo,
a zepsucie jest na ryzyko nabywcy, czy skoro teraz nie dziala,
to najwyrazniej z powodu wady ukrytej obecnej jeszcze za produckji
czyli takze juz w chwili sprzedazy.
Jeszcze mozna popatrzyc na zywotnosc deklarowana - jak napisali np
6000h, to mamy 250 dni bezwarunkowego dochodzenia swojego,
a i przekonac sad ze przeciez w domu zarowka nie pali sie 24h dziennie
moze byc latwiej :-)
J.
mk
Guest
Wed Mar 14, 2007 5:25 pm
Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jeszcze mozna popatrzyc na zywotnosc deklarowana - jak napisali np
6000h, to mamy 250 dni bezwarunkowego dochodzenia swojego,
Ale czy 6000 h to zywotnosc, czy moze srednia zywotnosc?
Bo na podstawie jednego przypadku zdecydowac o sredniej bedzie ciezko...
pzdr
mk
Darek R.
Guest
Wed Mar 14, 2007 7:53 pm
mk napisał(a):
Quote:
Ściemniaczom mogę zaproponować, by rozważyć opcje świetlówek
kompatkotwych np. Osram Dulux EL DIM.
Używałeś, możesz się podzielić wrażeniami? Napisz tez gdzie to można
kupić i za ile - wizyta w okolicznych hipermarketach i pobieżne
googlanie nie dało rezultatu.
--
Pozdrawiam,
Dariusz Rzońca
mk
Guest
Wed Mar 14, 2007 9:56 pm
Newsuser "Darek R." <drzonca@w.pl> wrote:
Quote:
mk napisał(a):
Ściemniaczom mogę zaproponować, by rozważyć opcje świetlówek
kompatkotwych np. Osram Dulux EL DIM.
Używałeś, możesz się podzielić wrażeniami? Napisz tez gdzie to można
kupić i za ile - wizyta w okolicznych hipermarketach i pobieżne
googlanie nie dało rezultatu.
Nie. Nie używałem, na własne oczy nie widziałem, widziałem tylko w katalogu.
http://www.osram.pl/dul_el_specjalne.php#duluxeldim
Osram na swojej stronie internetowej ma listę sklepów z którymi
współpracuje, może tam trzeba spytać.
Może konkurencja też ma już coś podobnego, a jak nie ma, to pewnie tyko
kwestia czasu, a będą mieć.
Widziałem natomiast w działaniu Dulux Vario, osobiście nie używam. Cóż można
powiedzieć... działała i już.
Dostępna np. na Allegro:
http://www.allegro.pl/item171564271_swietlowka_osram_dulux_el_vario_23w_blister_.html
pzdr
mk
J.F.
Guest
Wed Mar 14, 2007 10:41 pm
On Wed, 14 Mar 2007 21:56:42 +0100, mk wrote:
Quote:
Nie. Nie używałem, na własne oczy nie widziałem, widziałem tylko w katalogu.
http://www.osram.pl/dul_el_specjalne.php#duluxeldim
Osram na swojej stronie internetowej ma listę sklepów z którymi
współpracuje, może tam trzeba spytać.
Może konkurencja też ma już coś podobnego, a jak nie ma, to pewnie tyko
kwestia czasu, a będą mieć.
Wydaje mi sie ze Philips juz pare lat temu cos podobnego zrobil.
Quote:
Widziałem natomiast w działaniu Dulux Vario, osobiście nie używam. Cóż można
powiedzieć... działała i już.
A w praktyce .. wygodne to ?
I czy nie bedzie tak ze nigdy nie wiesz jak mocno sie wlaczy ?
J.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next