NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sposoby na stabilne źródło napięcia do testowania przetwornika A/D AD7730?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
marcom
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 12:29 am
On 19 Lip, 21:01, John Smith <dam9...@buziaczek.pl> wrote:
Quote:
Widzialem rozne noty aplikacyjne (glownie microchip
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01007a.pdf)
i tam sie laczy Vref z Vdd. Tylko, ze wtedy to juz w ogole nie ma co
byc stabilne przy normalnym zasilaczu.
Nie musi to przeszkadzać, są niskoszumne stabilizatory liniowe
np. TPS79133. Można zaoszczędzić na relatywnie drogim Vref.
Wracajac do AD7730 to mam Vref na LM4140 (2,5V), ale nie chcialem tego
laczyc z niczym w ukladzie, bo nota aplikacyjna pokazuje, ze piny Vref
+- sa wyprowadzone z PCB zupelnie niezaleznie. To samo z AIN+-.
Do Vref podlacza sie np. AD780 (precyzyjne zrodlo napieciowe) i tyle.
W jaki sposob AIN+- ma miec cos wspolnego z Vref ? Nie mam
doswiadczenie w tym zakresie, wiec chetnie poczytam.. Polaczyc masy ?
Zrobilem tak jak pisales i podalem przez dzielnik napiecie z Vref+- na
AIN+-. Tylko, ze rezystory mam zwykle, 1M.
Powinny być metalizowane, czyli niskoszumne. Jeżeli jakimś cudem
wsadziłeś węglowe to będzie źródło szumów.
Ważne jest jeszcze to aby dokładnie oczyścić połączenia z tlenków.
Połączenie miedź-tlenek miedzi tworzy paskudną wysokowartościową
i bardzo niestabilną pasożytniczą termoparę, która "ładnie" potrafi
popsuć projekt.
Stabilnosc dosyc slaba, ale lepsza niz na samych bateriach. Jak na to
teraz patrze (na LCD), to marze o 8 stabilnych najstarszych bitach.. a
wiem, ze to o wiele za malo, zeby byla z tego waga
Juz nawet nie
wyswietlam 8 najmlodszych bitow, zeby sie nie przygnebiac.
Osiem bitów w takim projekcie? Gdzieś jest gruby błąd.
Mam dwa typy: zaszumiony zasilacz i/lub wspólne zasilanie analogowe
i cyfrowe.
Tutaj:http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/39-06/data_conv...
masz ładną książkę (za free) o projektowaniu układów z ADC.
K.
Dzieki, juz sciagam.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01007a.pdf)
i tam sie laczy Vref z Vdd. Tylko, ze wtedy to juz w ogole nie ma co
byc stabilne przy normalnym zasilaczu.
Nie musi to przeszkadzać, są niskoszumne stabilizatory liniowe
np. TPS79133. Można zaoszczędzić na relatywnie drogim Vref.
Wracajac do AD7730 to mam Vref na LM4140 (2,5V), ale nie chcialem tego
laczyc z niczym w ukladzie, bo nota aplikacyjna pokazuje, ze piny Vref
+- sa wyprowadzone z PCB zupelnie niezaleznie. To samo z AIN+-.
Do Vref podlacza sie np. AD780 (precyzyjne zrodlo napieciowe) i tyle.
W jaki sposob AIN+- ma miec cos wspolnego z Vref ? Nie mam
doswiadczenie w tym zakresie, wiec chetnie poczytam.. Polaczyc masy ?
Zrobilem tak jak pisales i podalem przez dzielnik napiecie z Vref+- na
AIN+-. Tylko, ze rezystory mam zwykle, 1M.
Powinny być metalizowane, czyli niskoszumne. Jeżeli jakimś cudem
wsadziłeś węglowe to będzie źródło szumów.
Ważne jest jeszcze to aby dokładnie oczyścić połączenia z tlenków.
Połączenie miedź-tlenek miedzi tworzy paskudną wysokowartościową
i bardzo niestabilną pasożytniczą termoparę, która "ładnie" potrafi
popsuć projekt.
Stabilnosc dosyc slaba, ale lepsza niz na samych bateriach. Jak na to
teraz patrze (na LCD), to marze o 8 stabilnych najstarszych bitach.. a
wiem, ze to o wiele za malo, zeby byla z tego waga
Juz nawet nie
wyswietlam 8 najmlodszych bitow, zeby sie nie przygnebiac.
Osiem bitów w takim projekcie? Gdzieś jest gruby błąd.
Mam dwa typy: zaszumiony zasilacz i/lub wspólne zasilanie analogowe
i cyfrowe.
Tutaj:http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/39-06/data_conv...
masz ładną książkę (za free) o projektowaniu układów z ADC.
K.
Dzieki, juz sciagam.
8 najstarszych bitow.. najstarszych. Pozostaje jeszcze 8 srodkowych i
8 najmlodszych, ktore przestalem juz w ogole wyswietlac..
Zasilanie sie gdzies spotkac przeciez musi. W wielu aplikacjach lacza
je w jednym wspolnym punkcie. Wszedzie pisza tylko, ze musi to byc 1
punkt, zeby nie powstala petla. To mnie irytuje, bo wlasnie wszyscy
opowiadaja o oddzielaniu tych mas, ale co mam zrobic ? Przeciez nawet
jak dam 2 rozne zasilacze do czesci analogowej i cyfrowej, to i tak
one maja jakis wspolny punkt. Lacza je w notach aplikacyjnych (na
pewno masy), ale nie wiem co robia z plusem.
Na rysunku cwaniaki rysuja 2 kreski ( AVdd i DVdd), ale nie wiem na
co licza.
Mariusz
marcom
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 12:31 am
On 19 Lip, 21:07, John Smith <dam9...@buziaczek.pl> wrote:
Quote:
Dołóż wzmacniacz wejściowy
Osiągnąłeś szczyt możliwości szumowych
Na pokładzie AD7730 jest PGA, marcom lepszego nie zrobi.
A do kresu możliwości szumowych jeszcze bardzo daleko.
K.
Osiągnąłeś szczyt możliwości szumowych
Na pokładzie AD7730 jest PGA, marcom lepszego nie zrobi.
A do kresu możliwości szumowych jeszcze bardzo daleko.
K.
Dokladnie.
To uklad stosowany w wagach, specjalnie.
Nie ma potrzeby robienia niczego na wejsciu.
Tak wszedzie pisza.
Gdyby wzial zwykly przetwornik (bez kalibracji, filtrow, itd), to bym
sie bawil ze wzmacniaczem, a nie chce.
Mariusz
marcom
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 12:37 am
Quote:
Przyznam, że nie rozumiem czy połączyłeś w końcu LM414 z +Vref i
zasilaniem rezystorów. A -Vref do masy.
Tak, wlasnie tak podlaczylem. LM 4140, nie 414..ale to chyba tylko
zasilaniem rezystorów. A -Vref do masy.
Tak, wlasnie tak podlaczylem. LM 4140, nie 414..ale to chyba tylko
blad w druku
\
LM podlaczam jako zrodlo do +-Vref i z tych samych wyprowadzen zasilam
dzielnik, ktory
wprowadzam miedzy AIN+-.
Schemat musze narysowac, to wtedy go wrzuce. Moze to jest mysl...
Quote:
podanymi wartościami rezystorów dzielnika. Sprawdź czy wartości napięć
na wejściu mieszczą się w dopuszczalnym zakresie.
Jak sie nie miesza, to dostaje FFFFFF na LCD.
na wejściu mieszczą się w dopuszczalnym zakresie.
Jak sie nie miesza, to dostaje FFFFFF na LCD.
Quote:
Jeślui to węglowe to wystarczy zamienić nawet na zwykłe metalizowane np
1% czy 2% a poprawisz stabilność o 3 - 4 bity.
Tak zrobie, w poniedzialek.
1% czy 2% a poprawisz stabilność o 3 - 4 bity.
Tak zrobie, w poniedzialek.
Quote:
Wydaje mi się że albo masz błąd w połączeniach albo źle skonfigurowałeś
układ - odpowiednia wartość bitu HIREF lub inne.
Dalem 2,5V. Jeszcze sprawdze, ale czego bym nie zrobil, to chyba wynik
układ - odpowiednia wartość bitu HIREF lub inne.
Dalem 2,5V. Jeszcze sprawdze, ale czego bym nie zrobil, to chyba wynik
powinien byc zly...ale jednak stabilniejszy.
Quote:
Nie pracowałem nigdy z tym układem ale z pdfa wynika, ze nie powinieneś
mieć problemów na poziomie 8bitów
Marze o tym, ale poki co...
mieć problemów na poziomie 8bitów
Marze o tym, ale poki co...
Mariusz
Mario
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 1:03 am
lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "John Smith" <dam9723@buziaczek.pl> napisał w wiadomości
news:g5tm0i$rgd$1@217.76.112.12...
5V / kilka omów = pojedyncze ampery
Chodzi mi rezystancję wewnętrzną źródła sygnału mierzonego, tego<10mV.
news:g5tm0i$rgd$1@217.76.112.12...
5V / kilka omów = pojedyncze ampery
Chodzi mi rezystancję wewnętrzną źródła sygnału mierzonego, tego<10mV.
Wystarczyłoby gdyby w tym dzielniku testowym dał rezystancje rzędu 350
Ohm tak jak w mostku. Te skrajne, bo środkowy ze 2 Ohm.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 1:07 am
lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "marcom" <marcom@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomości
news:17dfcbdc-3a51-4e67-b874-13306932d0b4@34g2000hsf.googlegroups.com...
To uklad stosowany w wagach, specjalnie.
Jaką rozdzielczość ma najlepsza waga ?
news:17dfcbdc-3a51-4e67-b874-13306932d0b4@34g2000hsf.googlegroups.com...
To uklad stosowany w wagach, specjalnie.
Jaką rozdzielczość ma najlepsza waga ?
Nie jest powiedziane że najlepsza waga ma taki przetwornik. W klasie I
minimalna ilość działek legalizacyjnych to 50000 a w IV tylko 100 :)
--
Pozdrawiam
MD
marcom
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 10:27 pm
On 20 Lip, 00:27, "lwh" <l...@vvp.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "marcom" <mar...@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomościnews:17dfcbdc-3a51-4e67-b874-13306932d0b4@34g2000hsf.googlegroups.com...
To uklad stosowany w wagach, specjalnie.
Nie ma potrzeby robienia niczego na wejsciu.
Tak wszedzie pisza.
Gdyby wzial zwykly przetwornik (bez kalibracji, filtrow, itd), to bym
sie bawil ze wzmacniaczem, a nie chce.
===========
Skoro to takie banalno-trywialne i zawsze działa, to czemu nam zawracasz
dupę ?
Od opowiadania bajek są inni.
My łączymy teorię z praktyką: nic nie działa i nie wiadomo dlaczego.
Zawracam tym, ktorzy maja ochote pisac. Nie masz, to sie zajmij czyms
To uklad stosowany w wagach, specjalnie.
Nie ma potrzeby robienia niczego na wejsciu.
Tak wszedzie pisza.
Gdyby wzial zwykly przetwornik (bez kalibracji, filtrow, itd), to bym
sie bawil ze wzmacniaczem, a nie chce.
===========
Skoro to takie banalno-trywialne i zawsze działa, to czemu nam zawracasz
dupę ?
Od opowiadania bajek są inni.
My łączymy teorię z praktyką: nic nie działa i nie wiadomo dlaczego.
Zawracam tym, ktorzy maja ochote pisac. Nie masz, to sie zajmij czyms
innym
Czytaj ze zrozumieniem. Napisalem tylko, ze jak juz sie wzieli za
projektowanie tego scalaka specjalnie do wag, to
nie po to, zebym teraz robil to za nich. To tak w skrocie, inni na
pewno zrozumieli.
Mariusz
marcom
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 10:30 pm
On 20 Lip, 00:30, "lwh" <l...@vvp.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "marcom" <mar...@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomościnews:346d29f8-c633-4402-a879-e6d1a93208eb@a70g2000hsh.googlegroups.com...
Marze o tym, ale poki co...
=
zrób szybki test: zewrzyj wejście (zlutuj nogi scalaka) i zobacz jak ci
skacze zero.Pochwal się wynikiem
Marze o tym, ale poki co...
=
zrób szybki test: zewrzyj wejście (zlutuj nogi scalaka) i zobacz jak ci
skacze zero.Pochwal się wynikiem
Czesc.
To juz robilem wczesniej.
Nawet przy dlugich drutach na wejsciach AIN+- dostaje piekne zero.
Chyba, ze przestawie AD w tryb wyniku bipolarnego (+-). Wtedy odstawia
numery.
Mariusz
marcom
Guest
Guest
Sun Jul 20, 2008 10:36 pm
On 20 Lip, 00:58, "lwh" <l...@vvp.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "marcom" <mar...@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomościnews:346d29f8-c633-4402-a879-e6d1a93208eb@a70g2000hsh.googlegroups.com...
Marze o tym, ale poki co...
Zrób test programowy: uśredniaj wynik, (czasem rzędu minuty). Ustabilizuje
się ?
Marze o tym, ale poki co...
Zrób test programowy: uśredniaj wynik, (czasem rzędu minuty). Ustabilizuje
się ?
Nie ma sensu usredniac czegos takiego.
Bylem dziesiaj tam gdzie stoi waga. Zmierzylem co sie da.
Piekne napiecie zasilajace 4,976V (piekne, bo stabilne) podawane jest
na mostek.
Tam w mostku musi byc zwarte z 2 drutami, ktore wychodza z tensometru
jako Uref.
To napiecie takze jest stabilne. Z wyjscia tensometru dostaje super
stabilne (jak dla mnie)
napiecie 3,345 mV. Tyle waza rzeczy, ktore juz w spoczynku obciazaja
wage. Jakies 50kg skoro przy 150kg dostalbym
10mV. To mnie pocieszylo, ze zmieniala sie tylko ostatnia cyfra wyniku
3,345...3,346mV. Niestety
po podlaczeniu do mojej plytki uniwersalnej wszystko zachowywalo sie
jak na biurku w domu.. czyli nedza.
Wzialem do domu zasilacz i tensometr. Wezme kawalek laminatu
dwustronnego i przylutuje przetwornik. Beda krotkie wyprowadzenia,
duzo masy. Mam nadzieje, ze to pomoze.
Mariusz
John Smith
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 1:06 am
Quote:
Niestety
po podlaczeniu do mojej plytki uniwersalnej wszystko zachowywalo sie
jak na biurku w domu.. czyli nedza.
po podlaczeniu do mojej plytki uniwersalnej wszystko zachowywalo sie
jak na biurku w domu.. czyli nedza.
To już coś wyjasnia. Układów precyzyjnych nie robi się "na pająka".
Nieekranowane, przypadkowo latające druty zbierają co chcą!!!
Quote:
Wzialem do domu zasilacz i tensometr. Wezme kawalek laminatu
dwustronnego i przylutuje przetwornik. Beda krotkie wyprowadzenia,
duzo masy. Mam nadzieje, ze to pomoze.
dwustronnego i przylutuje przetwornik. Beda krotkie wyprowadzenia,
duzo masy. Mam nadzieje, ze to pomoze.
Przyzwyczaj się, że do układów ADC 24 bitowych robi się kilka płytek zanim
osiągnie takie parametry jak potrzeba.
K.
John Smith
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 1:09 am
Quote:
zrób szybki test: zewrzyj wejście (zlutuj nogi scalaka) i zobacz jak ci
skacze zero.Pochwal się wynikiem
To juz robilem wczesniej.
Nawet przy dlugich drutach na wejsciach AIN+- dostaje piekne zero.
Chyba, ze przestawie AD w tryb wyniku bipolarnego (+-). Wtedy odstawia
numery.
skacze zero.Pochwal się wynikiem
To juz robilem wczesniej.
Nawet przy dlugich drutach na wejsciach AIN+- dostaje piekne zero.
Chyba, ze przestawie AD w tryb wyniku bipolarnego (+-). Wtedy odstawia
numery.
To niedobrze, że dostajesz zero. Przy takim teście powinieneś dostać
takie dane, które po wykonaniu histogramu dadzą krzywą zbliżoną do
krzywej Gaussa. Oj, ciągle brakuje Ci podstawowej wiedzy nt. ADC!!
K.
John Smith
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 1:15 am
Quote:
To uklad stosowany w wagach, specjalnie.
Nie ma potrzeby robienia niczego na wejsciu.
Tak wszedzie pisza.
Nie ma potrzeby robienia niczego na wejsciu.
Tak wszedzie pisza.
A gdzie to piszą?
K.
John Smith
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 1:23 am
lwh wrote:
Quote:
Użytkownik "marcom" <marcom@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomości
news:4990542f-4d63-4a0f-889e-378f5b8742cf@34g2000hsf.googlegroups.com...
Mam uklad MCP3551 (22 bity) i z nim tez powalcze, bo wlasciwie sie go
Szkoda wysiłku, szumofon.:-)
news:4990542f-4d63-4a0f-889e-378f5b8742cf@34g2000hsf.googlegroups.com...
Mam uklad MCP3551 (22 bity) i z nim tez powalcze, bo wlasciwie sie go
Szkoda wysiłku, szumofon.:-)
W pdf-ie na pierwszej stronie napisali:
"Low-Output Noise of 2.5 ?VRMS with Effective Resolution of 21.9 bits (MCP3550/1)"
Posądzasz producenta, że skłamał?
K.
Mario
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 9:08 am
lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "marcom" <marcom@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomości
news:7b769e83-3d0d-4c6e-b212-e1c114993efb@e39g2000hsf.googlegroups.com...
On 21 Lip, 02:15, John Smith <dam9...@buziaczek.pl> wrote:
Moge poszukac wieczorem, ale z pamieci moge napisac, ze uklad
zaprojektowano specjalnie do wag i nie wymaga wzmacniacza na wejsciu
dzieki zastosowaniu wewnatrz PGA i filtrow cyfrowych.
===
To negatywna informacja, bo waga to marny przyrząd , nie wymagający dużych
dokładności.
news:7b769e83-3d0d-4c6e-b212-e1c114993efb@e39g2000hsf.googlegroups.com...
On 21 Lip, 02:15, John Smith <dam9...@buziaczek.pl> wrote:
Moge poszukac wieczorem, ale z pamieci moge napisac, ze uklad
zaprojektowano specjalnie do wag i nie wymaga wzmacniacza na wejsciu
dzieki zastosowaniu wewnatrz PGA i filtrow cyfrowych.
===
To negatywna informacja, bo waga to marny przyrząd , nie wymagający dużych
dokładności.
No ale jak na razie to AD7730 to dla niego marny przetwornik nie dający
się zastosować do wagi. Jakby nie patrzeć to układ ma wzmacniacz
pomiarowy umożliwiający pomiar w zakresie 10mV. Nie ma powodu dawać na
wejściu AD624, który z grubsza ma podobne parametry co wzmacniacz
wbudowany. 12 bitów powinien dostać.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 10:00 am
lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:g61g5u$6bn$1@news.onet.pl...
No ale jak na razie to AD7730 to dla niego marny przetwornik nie dający
się zastosować do wagi. Jakby nie patrzeć to układ ma wzmacniacz pomiarowy
umożliwiający pomiar w zakresie 10mV. Nie ma powodu dawać na wejściu
AD624, który z grubsza ma podobne parametry co wzmacniacz wbudowany. 12
bitów powinien dostać.
Za chwilę zmontuje całość jak trzeba i powinno się poprawić.
Zewnętrzny wzmacniacz, by pomógł, bo by się zakres przetwornika zwiększył.
Nachodzi mnie wątpliwość, czy Mariusz osiągnął stabilność 8 bitów na pająka.
Jeśli była dużo gorsza (<<
, to może jednak problem nadal w programie.
Ogromne bzdury przy 0 +/- nie powinny wystąpić
0 bez znaku może stać, po poszło w ujemne.
To tez mógłby sprawdzić zmieniając zakres na najwyższy (najmniejsze
wzmocnienie).
news:g61g5u$6bn$1@news.onet.pl...
No ale jak na razie to AD7730 to dla niego marny przetwornik nie dający
się zastosować do wagi. Jakby nie patrzeć to układ ma wzmacniacz pomiarowy
umożliwiający pomiar w zakresie 10mV. Nie ma powodu dawać na wejściu
AD624, który z grubsza ma podobne parametry co wzmacniacz wbudowany. 12
bitów powinien dostać.
Za chwilę zmontuje całość jak trzeba i powinno się poprawić.
Zewnętrzny wzmacniacz, by pomógł, bo by się zakres przetwornika zwiększył.
Nachodzi mnie wątpliwość, czy Mariusz osiągnął stabilność 8 bitów na pająka.
Jeśli była dużo gorsza (<<
, to może jednak problem nadal w programie.
Ogromne bzdury przy 0 +/- nie powinny wystąpić
0 bez znaku może stać, po poszło w ujemne.
To tez mógłby sprawdzić zmieniając zakres na najwyższy (najmniejsze
wzmocnienie).
Układ zdaje się daje możliwość pomiarów bipolarnych. Bez sensu byłoby
inaczej przy pomiarze mostka. Tak więc w minusie powinien dać odczyt o
ile odpowiednio ustawił bity w rejestrze sterujacym.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Mon Jul 21, 2008 10:17 am
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sposoby na stabilne źródło napięcia do testowania przetwornika A/D AD7730?