Skuteczne metody zabezpieczenia kabla YKY przed kradzieżą i sabotażem?

Sat Aug 25, 2012 5:51 pm   

Dnia Sat, 25 Aug 2012 18:27:13 +0200, Anerys napisał(a):

Ja bym tam raczej przyjal ze adwokata miala dobrego :-)


Mnie sie tam co innego nie podobalo ... dlaczego postrzelili niewinnych.
Strzelac nie umieja, strach im nawet gumowe kulki dawac :-)


Nie byloby. Gdzies tak od 1789 wiadomo ze to sie zle skonczy :-)

J.

Sat Aug 25, 2012 5:54 pm   

Dnia Sat, 25 Aug 2012 05:04:08 +0200, Anerys napisał(a):

Ale wiesz ... awarie pradu sie zdarzaja. Wiec czy to wina tego kogos, czy
twoja, ze nie bylo odpowiedniej baterii, dwoch generatorow, i ich probnego
odpalania co tydzien.

J.

Sat Aug 25, 2012 6:03 pm   

Dnia Sat, 25 Aug 2012 05:04:08 +0200, Anerys napisał(a):


Jaka różnica, czy do restartu komputera (do którego wystarczy krótki
przysiad napięcia w trakcie "przerzucania" zasilania na poziomie SN)
dojdzie z winy złodzieja czy dowolnej innej przyczyny? Mogło coś paść
gdziekolwiek po drodze w zasilaniu, mogło dojść do planowego
wyłaczenia/przełączania zasilania (przeglądy kiedyś trzeba robić).
Poczytaj sobie stosowne rozporządzenie nt. jakości energii - jest tam
mowa do jak długich przerw (sumarycznie) w ciągu roku ma prawo zakład
energetyczny. Jeśli Twoja umowa przyłączeniowa nie przewiduje zasilania
ciągłego (bezprzerwowego) to utrata danych z komputera na skutek zaniku
zasilania to tylko Twoje gapiostwo - albo się robi odpowiednio często
save albo inwestuje w UPSa.

Wybacz ale jeśli ktoś podłącza respirator albo inne urządzenie
podtrzymujące funkcje życiowe pod źródło nie gwarantujące ciągłości
zasilania albo nie ma pod ręką agregatu to jest więcej niż niepoważny.
Nie bez powodu szpitale mają rozbudowane systemy zasilania z własnymi
generatorami prądotwórczymi - nawet jeśli zasilanie jest rezerwowane to
ten ułamek sekundy gdy następuje przełaczanie źródła może zakłócać pracę
urządzeń nie mających podtrzymania bateryjnego.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Sat Aug 25, 2012 10:10 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:15tlt5zgzs1o0.163i9jgit4di$.dlg@40tude.net...

Z pewnością, do tego jeszcze duże poparcie społeczne.


A to swoją drogą.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Sat Aug 25, 2012 10:23 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c3l9iu1oahr9$.51d9d3mm0dsv$.dlg@40tude.net...

Oczywiście, że wiem.


Tak możemy się w nieskończoność licytowac "A gdyby plama na słońcu wybuchła,
to kto winien, że źle zabezpieczony aparat narażony na PEM dał ciała?"...


Do mnie należy zadbanie (1), żeby awaryjne zasilanie było sprawne. Wiem
jednakże, ze nic wiecznego nie ma, urządzenia się psują... ale załóżmy, że
się nie zepsuły, zasilanie jedzie z zapasu, ten się wyczerpuje, bo awaria
poważna...
Czyja wina? To, ze ja np. zaniedbałem zasilanie awaryjne, nie zdejmuje winy
z tego, co rozwalił słup... Apropo słupa...
http://www.se.pl/wydarzenia/kronika-kryminalna/walbrzych-mieszkaniec-ukradl-maszt_275453.html,
życzę, aby mu jarał się (TYLKO JEMU) cały dobytek, a był to jedyny słup w
okolicy, a stacjonarne nie działały...

(1) (qrva, tym ... z reklamy GG, że mi na przód przed inne, wpieprzają swoje
okienko (megawkurwiające ad -archiwum, chyba postąpie wbrew licencji i
patchem go potraktuję, mam takowy) z jakąś debilną reklamą...) Wpieprzyli
się, gdy pisałem wiadomość na grupę, w miejscu, gdzie (1) akurat stoi...
Wqrzyłem się...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Sat Aug 25, 2012 10:37 pm   

Użytkownik "badworm" <nospam@post.pl> napisał w wiadomości
news:pjodmc8mddwg$.dlg@badworm.pl...

A ja gdzieś napisałem, że to praca komputerowa? )


Jeśli jest jakaś planowana robota, to w najgorszym razie, skok jest
kilkusekundowy, przez czas przełaczania linii. Poza tym zwykle wtedy się
chyba uprzedza użytkowników "z rejonu xxx, że będziem linię psuć,
podpisano - elektrycy".


Nigdzie nie napisałem, że cokolwiek robię przy komputerze...
A jak nawet zaistnieje awaria, to najczęściej po przełączeniu linii można
zasilać okolicę nadal, conajwyżej z mniejszą obciążalnością, gdy jedna linia
napędza więcej, niż zwykle.


Także nie napisałem,m że mój respirator nie ma zapasu - to chyba jest jasne?
Ale zapas ma to do siebie, ze wieczny nie jest.


A przy dłuższej przerwie... Gdy zapasy się wyczerpią... Ja uważam, że nie ma
znaczenia, czy szpitalny technik zadbał należycie o zapas, czy olał go
totalnie, że nie zdejmuje to winy z tego, kto rozwalił słup energetyczny.
Inna sprawa, gdy rozwalam coś, w okolicznościach, na które nie mam wpływu,
np. niewidoczna tłusta plama na jezdni, wpadam w poślizg i rozwalam słup,
uszkadzam trafo...
W skrócie - dbać o jakość zasilania - tak. Dbać o rezerwę - tak. Jeśli
megawypasiony laptop mi padnie przy aktualizacji BIOSu, bo w trakcie siada
mi prąd z sieci, a bateria jest rozładowana - pretensje mam tylko do siebie.
Niedawno robiłem komuś lapa, w tym flash BIOSu, program WYMAGAŁ, aby NARAZ
były włączone i bateria, i zasilanie sieciowe. Uważam to jakkolwiek za nieco
upierdliwe, to zdecydowanie słuszne. A gość rozwalający słup, jeśli to
zrobił, bo pijany wsiadł za fajerę i nie zapanował nad autem, jest winny
rozpieprzenia slupa, niezależnie, jak bardzo bym sknocił sprawę upgrade
BIOSu.
Tyle na razie, spadam, wyczerpałem myślenie na dziś...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Sun Aug 26, 2012 12:02 am   

Użytkownik "Anerys" <spam.nie.jest@spoko.pl> napisał w wiadomości
news:5039538f$1@news.home.net.pl...

Po nocnym spacerze z dwupsem myślenie mi się ciut odświeżyło, chciałbym
zręczniej podsumować dyskusję (dla mnie cenną, gdyż mogę "przespać się" z
tym, co przeczytałem, uwzględnić to w dalszych rozważaniach, tak więc,
proszę, nie przestawajcie otwieram się dzięki temu na inne spojrzenia),
nieco mniej mściwie.
Jak ktoś coś zbłądzi, to wiadomo, rodzi to konsekwencje. Przynajmniej tak
powinno być. Jak pijak rozwali słup, czy śmietnik (nie rozważajmy teraz
konsekwencji, które szeregowo z tego wynikły), to powinien za to
odpowiedzieć, stosownie do zrobionego czynu. Ważne, żeby nie czynić, poprzez
karanie, tzw. "polowań na czarownice", Ale kara musi byc dolegliwa i
nieuchronna. Jednak w sytuacji, gdy np. skarbówka czepia się kobieciny,
która nie wbiła na kasie 2 groszy podatku (mimo, że pisała to do zeszytu) za
ksero, czy piekarza, który "przeeterminowane" pieczywo rozdawał ubogim, a
jakoś nie zanosi się, by czepiła się niejakiego Marcina Pe, żony pani K.
Plichty, albo też w ogóle, jak przestępca czyni komuś zagrożenie...

Podam parę przykładów:
http://www.chujnia.pl/zulernia_atakuje
http://pl.wikipedia.org/wiki/Samosąd_we_Włodowie
Jeszcze chciałem znaleźć pewien istotny tekst, ale nie dałem rady.

Cóż mają robić ludzie w sytuacji, gdy CHCĄ to rozwiązać prawnie, legalnie,
ale władza ma to w dupie? Mają wybór? Zachlastać sprawcę, albo dać sie
sprawcy zachlastać... Dla mnie wybór jest jasny. Mogę pójść do pierdla, ale
życia swojego, swoich najbliższych bronić zamierzam. A jeśli by już się
stało, nie zamierzam udawać, że nic nie zaszło i wszelkimi metodami,
włącznie z uszkodzeniem sprawcy zapewnić, by dało się go postawić przed
trybunałem. I aby jednak potraktowano go srożej, niż Marcina Pe...

Reszta myślenia rano po obudzeniu się, na razie się z tym wszystkim
"prześpię".

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Sun Aug 26, 2012 10:52 am   

W dniu 25.08.2012 05:04, Anerys pisze:


Robisz bardzo ważne prace i nie masz własnego zasilania awaryjnego na
wypadek awarii?

Bardzo głupio robisz.


I idziesz do pierdla i jeszcze płacisz za wszelkie leczenie "fiuta". I
bardzo dobrze. Potem powinieneś dostać jeszcze rachunek za odsiadkę.


Awarie po burzy mogą trwać nawet kilka dni. Jak ktoś ma tak krytyczne
urządzenie bez zabezpieczenia w postaci albo odpowiednio dużej baterii
akumulatorów lub agregatu prądotwórczego, to jest nieodpowiedzialnym idiotą.


Jeśli ktoś jest na tyle nieodpowiedzialny, że robi bardzo ważne prace
bez zabezpieczenia się na wypadek awarii zasilania (niezależnie od
przyczyny awarii - zamiast złodzieja mogła być zwyczajna burza) to nigdy
nie ma żadnej renomy, a tylko oszukiwał co do niej swoich klientów.


Z widy idioty, który nie pomyślał o możliwości awarii zasilania nawet
niezwiązanej z kradzieżą.

A kto był w tym przykładzie tym idiotą, hmm?

Sun Aug 26, 2012 10:54 am   

W dniu 25.08.2012 19:51, J.F. pisze:


Dobry adwokat (czyli z dobrymi kontaktami) załatwi właściwie wszystko.
Nawet przyłapanie kogoś za kierownicą z półtora promila może się nagle
rozwiać w niebyt.

Sun Aug 26, 2012 11:01 am   

W dniu 26.08.2012 00:37, Anerys pisze:


Jeśli by to było coś kilkusekundowego, to nikt by się nie bawił w
uprzedzanie...

Roboty planowe owszem - są ogłoszenia, włącznie z rozlepianiem ulotek,
ale trwają po parę godzin.

[ciach]


Obnażasz swoją niewiedzę.

[ciach]


Wieczny nie musi być, ale kilka dni powinien móc wytrzymać. I być
zabezpieczony zapasowym zapasem na wypadek jego awarii.

[ciach]


To się odpowiednio wcześniej w trakcie trwania awarii zamawia cysternę z
paliwem.

Sun Aug 26, 2012 11:03 am   

W dniu 26.08.2012 02:02, Anerys pisze:


Należy odróżnić obronę od zemsty. Ty, co jest widoczne dla wszystkich,
masz patologiczny pociąg do zemsty.

Sun Aug 26, 2012 11:38 am   

Użytkownik "Anerys" <spam.nie.jest@spoko.pl> napisał w wiadomości
news:5034e18a@news.home.net.pl...

Obecnie prawie wszystkie centrale alarmowe mają domyślnie włączoną opcję
pomiaru rezystancji linii sygnałowej z czujki i zmiana rezystancji poza
ustalony zakres wyzwala alarm sabotażu.


Czujnik ruchu dualny to zestaw czujki PIR i mikrofalowej w jednej obudowie.
Część PIR wykrywa nagłe zmiany temperatury w pobliżu, a część mikrofalowa
wykrywa zmianę poziomu sygnału odbitego od przeszkód. Więc jeśli coś dużego
i cieplejszego od otoczenia będzie się poruszać przed czujką, to suma
logiczna sygnałów z obu części daje sygnał alarmu. Zasięg działania to około
15 metrów, więc takie dwie czujki powinny pokryć trasę kabla. Oczywiście do
tego centrala alarmowa i powiadomienie SMS.


--
Pozdrawiam,

yabba

Sun Aug 26, 2012 9:01 pm   

Dnia Sun, 26 Aug 2012 00:37:58 +0200, Anerys napisał(a):


Tak jak napisał Andrzej - nikt nie uprzedza o przełączeniach tylko o
dłuższych, kilkugodzinnych wyłączeniach co by ludziom lodówki nie
popłynęły albo szlag nie trafił ogrzewania (bo z pompką elektryczną)
albo mogli zapas wody zrobić jak mają hydrofor.

Wszystko zależy od tego, gdzie ta awaria wystąpi. W normalnych warunkach
nie masz przecież rezerwowania u siebie w przyłączu. Jak się upali
głowica kabla nN wychodzącego z trafostacji to też ciężko będzie to
zasilić z drugiej strony.

To są zbyt poważne sprawy by do tego w ten sposób podchodzić. Jak się
zapas kończy to się podłącza ustrojstwo pod agregat albo przenosi je
razem z pacjentem w miejsce, gdzie jest dostępne zasilanie sieciowe.

Jeśli udowodnisz temu, co rozwalił słup, że jego zamiarem było
pozbawienie szpitala zasilania to ok. W przeciwnym razie będzie winny
tylko technik.

Nie jest winny rozpieprzenia słupa (w sensie: musi pokryć koszt jego
naprawy ale nie odpowiada za przerwę w zasilaniu tym spowodowaną) bo nie
było jego zamiarem wjechanie w słup. To na tej zasadzie jak z częścią
wypadków drogowych - dopóki się komuś nie udowodni, że celowo wjechał w
inny pojazd to nie można mu postawić zarzutu usiłowania zabójstwa.

Sun Aug 26, 2012 9:58 pm   

Użytkownik "badworm" <nospam@post.pl> napisał w wiadomości
news:bx0yvv8wapxp$.dlg@badworm.pl...

No, wiadomo, ze na moment, to każdy głupi (nawet ja) sobie poradzi.


Przecież wiadomo, że awaria nie musi oznaczać całego zła tego świata. Jeśli
to był wypadek, konieczność, etc, gdzie nie ma czyjejś umyślnej winy, to nie
ma sprawy, takie ryzyko, w drewnianym kościele może cegła na łeb spaść, czy
można wpaść do dołu z gorącą wodą (kilkanaście dni temu w Chinach, w
Harbinie) i zginąć. Jeśli wypadek, to polecę pomóc, nawet za darmo. Jeśli
jednak ktoś zrobił to rozmyślnie, jako głupi kawał, czy wrecz, chęć
skrzywdzenia kogoś, to nie widzę powodów do litości. Można mnie wtedy
przyrównać do Brejwika, różnicą będzie to, że uderzenie poszło by (jeszcze
nie mówię, że w ogóle do tego z mojej strony dojdzie) w winnego. Także, gdy
się mówi "panowie, tam jest dziura, ktoś wpadnie i będzie nieszczęście",
przyjmujący zgłoszenie olewa, ktoś się rani/zabija, to olewacz jest w tym
momencie dla mnie takim, jak działający rozmyślnie w celu skrzywdzenia.


Jakiś czas temu czytaem, że zapas komuś padł, to chyba nawet w .pl było (nie
pamiętam, czy z zaniedbania, czy z innego powodu, było podane), strażacy
ledwo z agregatem zdążyli.


O ile stan pacjenta na to pozwoli.


Czyli (pardon za łacinę) ujebię się w sztok, pierdolnę w słup (przez co
szpital traci prąd), to nie odpowiem za pacjenta? Dobrze wiedzieć. Nie jest
tak, ze wtedy podlega to pod nieumyślne, i/lub pod narażenie na
niebezpieczeństwo bezpośredniej utraty..., nie mówiąc już o "stworzeniu
zagrożenia w ruchu lądowym? (PSE nie łapać za słówka, zdanie użyte w
znaczeniu "z innego powodu"). Że technik jest przepraszam, pizda, to on
wyłącznie ma odpowiadać? Nie wydaje mi się. Jak tak zrobię, to szeregową
konsekwencją jest też odcięcie prądu szpitalowi, co nie nastąpiło by, gdybym
się nie upił i nie zasiadł za fajerą. Wtedy uważam, że ponoszę
odpowiedzialność, nawet jeśli nie było moim celem odcięcie prądu szpitalowi.


Ale (i z tym się spotykam w różnych opisach), z pewnością można postwić
zarzut spowodowania zagrożenia/katastrofy w ruchu lądowym (tu już bez
cudzysłowu). Mówię o sytuacji zaniedbania uwagi, czy np. urżnięcia się i
kierowaniu w tym stanie. Bo jeśli jest niewinny, bo np. strzeliła mu opona
po najechaniu na rozbitą przed momentem butelkę po gorzale? I czy nie jest
tak, że automatycznie urżnięty odpowiada jak winny? (nie mam prawka ze
względu na stan zdrowia)

Jak wcześniej pisałem - przesypiam się z tym, co piszecie, a jak mi łącze
wróci do życia (na razie jest bardzo słabiutkie, bo zapasowe), to sobie to
poczytam konkretniej w sieci. Niestety, choć Andrzej ma rację, nie mogę się
na jego zdaniu oprzeć, ze względu na jego nadmierną agresję (przynajmniej
tak to odbieram), nauczony doświadczeniem (niestety, dość przykrym sprzed
wielu lat) automatycznie odstawiam takie źródła jako niewiarygodne, nie
godne zaufania. Przepraszam Andrzej, nic na to nie poradzę.

Na razie pozostaję przy zdaniu, że jak pijak wyrżnie autem w słup, to
automatycznie powinien poniesć wszystkie adekwatne konsekwencje z tego
wynikłe, podobnie jak robiący to celowo na trzeźwo. Gotów jestem dużo
darować, gdy nastąpi to z zaniedbania, bez winy umyślnej. Bo jak ktoś
niewinny, to nie ma w ogóle tematu. Inaczej możemy tak długo, że (silne
przejaskrawienie) "jak włosek nad okiem pani Basi nie był skierowany w lewo,
to upity pan Zdzichu nie odpowie za spowodowany wypadek". Mnie absolutnie
nie rajcuje dowalanie sprawcy. Ale jeśli prawo tego nie robi, to co zrobić?
poprzestać na "aj-waj, jaka tragedia, aj-waj"? Nie uważam tak. Moze
niesłusznie, ale - nic na to nie poradzę, BARDZO nie lubie ludzi, którzy
krzywdzą innych, nawet pośrednio. A jeszcze bardziej, jeśli ofiarą jest
dziecko i/lub zwierzak, tacy są dla mnie gorsi, niż "gówno w mikrofalówce na
pełnej mocy". Uważam, że "śmieci" należy zdecydowanie "utylizować". Tu
podkreślę, że uwzględniam możliwość, ze "sprawca" jest niewinny, wtedy
osobiście pomogę mu się pozbierać do kupy.

Tyle na teraz, przepraszam za literówki.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Mon Aug 27, 2012 6:57 am   

W dniu 26.08.2012 23:58, Anerys pisze:


Jesteś certyfikowanym telepatą i potrafisz bezbłędnie odczytać intencje,
a następnie je w wiarygodny sposób przekazać sądowi?

Bo póki co sprawiasz tylko wrażenie agresywnego, krwiożerczego frustrata
(wybacz, nic na to nie poradzę, że tak ciebie odbieram), który tylko
szuka okazji do "upierdolenia" kogoś.


Zdefiniuj "olewa".

Bo podejrzewam, że w twoim przypadku będzie to np. jak dyżurny na
komisariacie, do którego się dodzwonisz, nie przyjedzie osobiście
dyżurować nad dziurą, a wszyscy inni z komisariatu są w terenie na
innych interwencjach.


Mhm. A dlaczego ci strażacy musieli pędzić z agregatem? Ktoś ukradł
kable czy może np. była burza?

[ciach]


Za gradobicie i koklusz też nie.

[ciach]


Bo to on za zabezpieczenie zasilania odpowiada.


Równie dobrze mógłbyś odpowiadać za rozpętanie wojny albo atak
terrorystyczny, bo wskutek twojego nieprawidłowego zachowania na drodze
jakiś specagent czy inny dyplomata nie dotarł na czas na jakieś ważne
spotkanie, wskutek czego wybuchła wojna albo krytyczna informacja o
jakimś terrorystycznym zamachu nie dotarła gdzie trzeba.

[ciach]


Jeden słup energetyczny to nie katastrofa.


Skąd bierzesz takie brednie???

Uważasz, że ktoś "pod wpływem", jadący lekkim zygzakiem ale powoli,
trafiony na skrzyżowaniu przez jakiegoś "młodego, gniewnego
przedstawiciela handlowego", który to młody gniewny miał czerwone
światło a pijany miał zielone, to ten pijany jest winny tego zdarzenia?


Powstrzymam się od komentarza.

[ciach]