Rzeczywista pojemność akumulatora litowo-polimerowego 4000 mAh - fakty i pomiary

Sat Jul 14, 2007 11:39 pm   

Kupiłem w celach badawczych w wiadomo jakim serwisie aukcyjnym na A
akumulatorek do telefonu komórkowego, litowo-polimerowy z napisem "4000
mAh". Kierując się wcześniejszymi doświadczeniami, przyjmowałem od
początku, że producent zawyżył 2- lub 3-krotnie faktyczną pojemność
ogniwa. Ale już proste pomiary udowodniły, że nie miałem racji.

Akumulatorek wygląda tak:
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/elka/lipol4000.jpg

Zgodnie z zaleceniem sprzedawcy, po zakupie wykonałem trzy pełne cykle
ładowania akumulatora i rozładowania. Następnie po naładowaniu do pełna
(już poza komórką, zakończyłem proces ładowania gdy napięcie wynosiło
4,2V a prąd spadł do 50 mA), rozładowałem akumulator przez stałą
oporność 10 Ohm, mierząc przy tym napięcie podłączonym do komputera
multimetrem Metex ME-32.

Tutaj możecie zobaczyć wykresy napięcia podczas rozładowania [V] i
wyliczonej z tego pojemności [mAh]. Niebieska linia i lewa oś to V,
linia fioletowa i prawa oś to mAh. Całość wykresu obejmuje 82 minuty:
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/elka/lipol4000.png

Dla dociekliwych i chcących sobie wygenerować inne wykresy, plik logu z
oprogramowania Metex Scope wrzuciłem tutaj (pomiary robione co 10 sekund):
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/elka/lipol4000.txt

Na koniec szybkie wnioski:
- przy rozładowaniu prądem rzędu 300-400 mA akumulatorek "4000 mAh"
osiągnął zadziwiająco jedynie 492 mAh, potem się wyłączył przy napięciu 2,2V
- dla porównania mierzony kiedyś przeze mnie li-pol "2200 mAh" w tych
samych warunkach pomiaru dał z siebie około 1300 mAh czyli znacznie więcej

Pytanie samo się nasuwające: co źle mierzę? Przecież chyba nikt nie
próbuje sprzedawać akumulatorka mającego 500 mAh z naklejką 4000 mAh. A
może pojemność na naklejce odpowiada mniejszemu prądowi rozładowania?
Tylko o ile mniejszemu? 300 mA to prąd bardzo dobrze przybliżający
działanie komórki podczas rozmowy.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sat Jul 14, 2007 11:44 pm   

Hello Adam,

Sunday, July 15, 2007, 12:39:55 AM, you wrote:


[...]


"No to bez Kozery powiem 500"...

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sun Jul 15, 2007 12:11 am   

Adam Dybkowski napisał(a):


Byłeś naiwny i dałeś się orżnąć.
Najpierw patrz na wielkość akumulatorka i na tej podstawie szacuj jego
pojemność. SE w najnowszych telefonach instaluje baterie... 900mAh.

Prawdziwą pojemność podają szanujący się producenci. Na Allego jest
mnóstwo chińskiego szmelcu na który nawet patrzenie jest stratą czasu. W
przypadku komórek i akcesoriów do nich to już prawdziwa dżungla.
Standardem są stare komórki po naprawie z nowymi chińskimi podrabianymi
frontami oraz z numerami seryjnymi przebitymi hackerskim softem aby
zgadzało się z pudełkiem skądś zdobytym.

Oszczędzaj dalej :)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sun Jul 15, 2007 12:33 am   

a widzisz bez BatMax`a one tak maja kiedys byly w serwisie na A a teraz w
ich nie ma trzeba bylo brac jak byly

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Sun Jul 15, 2007 8:30 am   

nawet jak pojemnosc jest podana prawidlowa do jeszcze nie znaczy to
przy jakich parametrach rozladowania...prad rozladowania 10godzinny
moze te pojemnosc pozwolic osiagnac, no moze w 75%natomiast
producenci zakladaja ,że czas nadawania nie bedzie zazwyczaj
przekraczal 10 minut(przykladowo) i wtedy ten akumulator starczy na
dluzej...inna sprawa- to zawartość akumulatora w opakowaniu...podany
na obudowie napis byl 2400mAh a wewnatrz już tylko 2 ogniwa NiMH o
nadruku 2000mAh...na dodatek napis na oslonie baterii 3,6V

Sun Jul 15, 2007 8:37 am   

jeszcze byloby dobrze bys sprawdzil jakwygladaja po tym rozladowaniu
poszczegolne ogniwa...bo moze sie okazac,ze to drugie zadane
parametry spelnia...
to co ktoś juz zauwazył to to iz moze byc to chinszczyzna sprzedawana
tylko by sie pozbyc produktu a majaca te pojemnosc tylko przy
odbiorze malego pradu!!!

Sun Jul 15, 2007 9:00 am   

Użytkownik "A. Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:f7bl4o$2ef$1@atlantis.news.tpi.pl...

przecie napisał "w celach badawczych"

Włodek

Sun Jul 15, 2007 9:47 am   

Użytkownik <dziad_ek@o2.pl> napisał w wiadomości
news:1184484625.747091.189160@o61g2000hsh.googlegroups.com...
nawet jak pojemnosc jest podana prawidlowa do jeszcze nie znaczy to
przy jakich parametrach rozladowania...prad rozladowania 10godzinny
moze te pojemnosc pozwolic osiagnac, no moze w 75%natomiast
producenci zakladaja ,że czas nadawania nie bedzie zazwyczaj
przekraczal 10 minut(przykladowo) i wtedy ten akumulator starczy na
dluzej...

Przyjęło się podawać pojemność przy prądzie rozładowania 0,1C.
Ale 4000mAh /0.1C = 400mA - jeszcze gorzej.
Prąd 10-godzinny przy 4000mAh wynosi też 400mA

Jak mówią papier wszystko przymie.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Sun Jul 15, 2007 12:42 pm   

Witam

Desoft napisał(a) :

Niby skąd te rewelacje? Przyjęło się 1/20C, czyli 0.05C.
Dwukrotnie mniejszy prąd.


No fakt
Ale nie stosuj tego w praktyce, ok?

Swoją drogą, te "cudowne" pojemności akumulatorków z Alledrogo to
jeden wielki przekręt. Już pisałem kiedyś, że do mojego telefonu
jest fabryczny 600mAh. Wystarcza na 300 godzin pracy. Oszuści
sprzedają "nowoczesne" akumulatorki o pojemności 3000mAh, które
wg opisu wystarczają na pracę ... do 300 godzin. Może być więc i
200 Jakieś pytania?

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xC62E926B

Sun Jul 15, 2007 5:01 pm   

Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:f7d181$8vg$1@opal.futuro.pl...


I tak powstają właśnie takie akumulatory...
Ktoś zmierzył ich pojemność przy prądzie 300mA
Ktoś podał, że standardowo podaje się dla dla 0,1C
Ktoś podał że nieprawda, że dwa razy mniejszy prąd, a to już różnica
wymagająca przeliczenia i korekty (zwiększającej) pojemności akumulatora.

A skąd te rewelacje?
Odkąd pamiętam zawsze spotykałem się z takim podawaniem pojemności. Od
akumulatorów samochodówych (do dzisiaj widzę że tak się podaje) poprzez
wszystkie NiCD, NiMH i Lion



Tak było i jeszcze jest ze wzmacniaczami m.cz.
Kiedyś podawało się moc RMS (sinus) i było wszystko jasne.
Teraz można sobie napisać 1000W PMPO i niech się klient cieszy.


--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Sun Jul 15, 2007 5:20 pm   

Witam

Desoft napisał(a) :

Jak patrzę na te rewelacyjne pojemności, to odnoszę wrażenie, że
pomiaru dokonano przy 1/1000C i pomnożono rezultat przez 3.


To widocznie żyjesz w rzeczywistości równoległej.
W moim świecie "od zawsze" było to 1/20C.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xC62E926B

Sun Jul 15, 2007 10:07 pm   

A. Grodecki pisze:


Ale ja specjalnie kupiłem akumulatorek do badań, a nie do używania w
komórce.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sun Jul 15, 2007 10:18 pm   

On Sun, 15 Jul 2007 00:39:55 +0200, Adam Dybkowski wrote:

Niestety ale na allegro to norma.

Odeslij, wystaw negatywa sprzedawcy.
Nie licz na to ze bateryjka z allegro bedzie miala choc polowe
napisanej pojemnosci. Dobrze jak bedzie miala tylko nieco mniej
niz fabryczna. Zwroc uwage np na firm Forever - oni chyba nie zawyzaja
drastycznie.


Tak sobie - pamietaj ze bierze impulsowo - 1/8 ze 2A, 7/8 rzedu 50mA.
Poza tym jak chcesz to sprawdz pradem ok 5mA - czyli tyle co przy
czuwaniu. A i tak 4Ah nie wyjdzie, ani nawet 2.

J.

Sun Jul 15, 2007 10:25 pm   

Hello J,

Sunday, July 15, 2007, 11:18:34 PM, you wrote:


A za co sprzedawcy?


I co ma wspólnego z tym 'z allegro'? Nie ma znaczenia, czy kupisz na
Allegro czy w sklepie - albo kupujesz drogi oryginał i wtedy z reguły
jakiś zwiazek między napisami a rzeczywistością jest, albo kupujesz
chińszczyznę i spodziewaj się wtedy wszystkiego.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sun Jul 15, 2007 10:37 pm   

RoMan Mandziejewicz pisze:


Zamówiłem teraz dla porównania oryginalny akumulatorek Nokii, ten sam
rozmiar, z hologramem (taki chyba nie będzie podróbką?) - dam znać jak
przeprowadzę formowanie i go obmierzę. To ma być Nokia BL-5C (LiIon 850
mAh) i przypuszczam, że tyle w rzeczywistości będę mógł z niego
wyciągnąć. O dziwo nie jest nawet 2x droższy niż tamten LiPol "4000 mAh".

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.