Goto page 1, 2, 3 Next
Guest
Mon Apr 14, 2014 9:05 am
Czesc.
mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast routera jest switch.
w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten adres mu odpowiada i to dziala.
Pyatnie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na switcha juz nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a ... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie pracuje.
moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera (uzywam Wireshark)
J.F
Guest
Mon Apr 14, 2014 9:05 am
Użytkownik napisał w wiadomości grup
Quote:
mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast
routera jest switch.
w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a
ten adres mu odpowiada i to dziala.
Pytanie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod
siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na
switcha juz >nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a
... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie
pracuje.
moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z
adresu komputera (uzywam Wireshark)
Switch zle skonfigurowany ?
Z natury rzeczy switch nie rozsyla pakietow na wszystkie porty, tylko
tam gdzie trzeba.
Ale broadcasty ethernetowe i pakiety do nieznanych adresow powinny
pojsc na wszystkie porty.
Proponuje poczytac instrukcje i/lub obejrzec ustawienia, o ile to sie
w ogole da obejrzec.
Tylko ze switche domyslnie sa dobrze skonfigurowane, jestes pewien ze
nie robisz jakiegos grubego bledu ?
To jest ta sama siec ?
J.
Mirek
Guest
Mon Apr 14, 2014 9:58 am
On 14.04.2014 11:21, sholojda@gmail.com wrote:
Quote:
Raczej jestem pewny ze wszytsko dziala po stronie urzadzenia. nawet jak wpisuje adres IP w przegadarce to nie laczy na switchu.
Jak masz modem ADSL zwłaszcza w Orange to zrestartuj go - to takie
skojarzenie na szybko.
Prawdopodobne jest też, że masz uszkodzony switch, albo jest to switch
konfigurowalny, którego konfiguracji nie znasz - jaki to model?
próbowałeś z innym?
--
Mirek.
Guest
Mon Apr 14, 2014 11:21 am
Quote:
nie robisz jakiegos grubego bledu ?
To jest ta sama siec ?
Raczej jestem pewny ze wszytsko dziala po stronie urzadzenia. nawet jak wpisuje adres IP w przegadarce to nie laczy na switchu. jak ogladam co wychodzi z mojego IP to nie mam tam zaptan ARP. Tak jakby z mojego IP w ogle nie wychodzily zapytania ARP
Mirek
Guest
Mon Apr 14, 2014 11:24 am
On 14.04.2014 13:06, sholojda@gmail.com wrote:
Quote:
To jest sieć firmowa. Tam jest switch 3Com SuperStack3.
No i wszystko jasne - jesteś podłączony do switcha zarządzalnego,
którego konfiguracji nie znasz. Prawdopodobnie port, do którego się
podłączasz jest przypisany do mac-a karty w komputerze.
..
Quote:
Tak w ogóle zastanawiam sie jak to pracuje, zadne zapytanie na zewnątrz nie jest poprzedzone ARP. nawet jak otwieram dowolna strone www
Bo nie ma takiej potrzeby. Do szczęścia jest potrzebny tylko mac bramy,
który jest ustalany zanim cokolwiek możesz uruchomić.
--
Mirek.
Zbych
Guest
Mon Apr 14, 2014 12:04 pm
W dniu 14.04.2014 13:06, sholojda@gmail.com pisze:
Quote:
To jest sieć firmowa. Tam jest switch 3Com SuperStack3. Na zadnym swichu nie pracuje. dziala za to na routerze.
Tak w ogóle zastanawiam sie jak to pracuje, zadne zapytanie na zewnątrz nie jest poprzedzone ARP. nawet jak otwieram dowolna strone www
Wyczyść tablicę arp w komputerze i sprawdź jeszcze raz. Od biedy możesz
spróbować arpinga.
Pszemol
Guest
Mon Apr 14, 2014 12:11 pm
<sholojda@gmail.com> wrote in message
news:4e3309fa-f02f-4085-9547-41c76070cc2a@googlegroups.com...
Quote:
nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera (uzywam Wireshark)
Jak tego Wireshark używasz? Na tym samym kompie chodzi?
Mirek
Guest
Mon Apr 14, 2014 12:36 pm
On 14.04.2014 14:09, sholojda@gmail.com wrote:
Quote:
To co mozna zrobić?
To jest twoja sieć? Jeśli nie twoja - ustal z administratorem zanim coś
podłączysz.
Quote:
Z tym adresem bramy to tez coś mi nie pasuje. W tym sterowniku który podłączam
W jakim znowu sterowniku?
Quote:
do switcha są takie dwie funkcje. 1. to taka ze moge podac IP bramy a reszta sie powinna sama poustawiac. To dziala na routerze a na switchu juz nie.
Na jakim zaś routerze? Jak ten router podłączasz? Router i switch to dwa
różne urządzenia - z resztą router zwykle ma wbudowany switch.
Quote:
2. to taka ze wpisuje recznie MAC i IP docelowego urzadzenia. np mam drugie podobne i jak podam jako docelowy adres do komunikacji to działa i na switchu i na bramie.
Ze szklanej kuli wyczytałem:
1. Słabo znasz zasadę działania sieci.
2. Masz jakieś nietypowe urządzenie, które nie obsługuje wszystkich
protokołów sieciowych (jakaś samoróbka "stosu" etc.)
3.Podłączasz coś do sieci o restrykcyjnych zasadach bezpieczeństwa bez
wiedzy administratora i tak naprawdę dziś może działać, jutro nie musi.
--
Mirek.
Guest
Mon Apr 14, 2014 1:06 pm
To jest sieć firmowa. Tam jest switch 3Com SuperStack3. Na zadnym swichu nie pracuje. dziala za to na routerze.
Tak w ogóle zastanawiam sie jak to pracuje, zadne zapytanie na zewnątrz nie jest poprzedzone ARP. nawet jak otwieram dowolna strone www
Guest
Mon Apr 14, 2014 2:09 pm
To co mozna zrobić?
Z tym adresem bramy to tez coś mi nie pasuje. W tym sterowniku który podłączam do switcha są takie dwie funkcje. 1. to taka ze moge podac IP bramy a reszta sie powinna sama poustawiac. To dziala na routerze a na switchu juz nie.
2. to taka ze wpisuje recznie MAC i IP docelowego urzadzenia. np mam drugie podobne i jak podam jako docelowy adres do komunikacji to działa i na switchu i na bramie.
Guest
Mon Apr 14, 2014 2:18 pm
Wireshark w wersji 64 bitowej pod wina 7
Czyściłem tablice arp, ale jak próbuję recznie dodac wpis to raz działa a raz jest odmowa dostepu mimo że uruchamiam konsole polcen z uprawnieniami administratora
Adam Górski
Guest
Mon Apr 14, 2014 2:21 pm
Quote:
Czesc.
mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast routera jest switch.
w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten adres mu odpowiada i to dziala.
Tak ? A w której warstwie działają routery ?
Quote:
Pyatnie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na switcha juz nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a ... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie pracuje.
Tak jak opisałeś jest właśnie ze switchem.
Quote:
moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera (uzywam Wireshark)
Bo już je znają po pierwszym zapytaniu.
Adam Górski
Dariusz K. Ładziak
Guest
Mon Apr 14, 2014 4:32 pm
Użytkownik J.F napisał:
Quote:
Użytkownik napisał w wiadomości grup
mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast
routera jest switch.
w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten
adres mu odpowiada i to dziala.
Pytanie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod
siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na
switcha juz >nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a
... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie
pracuje.
moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu
komputera (uzywam Wireshark)
Switch zle skonfigurowany ?
Czemu? Pierwsze pytanie - jaki switch. Czy niekonfigurowalny switch -
switch (kto jeszcze pamięta huby ethernetowe) czy switch konfigurowalny
- który w zasadzie ma juz część cech rutera, tyle że całkowicie
statycznie pakiety rozdziela. Ale każdy switch, nawet
najinteligentniejszy, od producenta przychodzi otwarty na przestrzał - i
w przebieg pakietów ingeruje w stopniu minimalnym - adresy IP nie
obchodzą go w ogóle.
--
Darek
Mirek
Guest
Mon Apr 14, 2014 6:34 pm
On 14.04.2014 20:11, Slawek h wrote:
Quote:
A zapytam Was inaczej. "Normalnie" jest tak że jakies urzadzenie jak nie zna MACa wysyła ramkę ARP zgodnie ze standardem i czeka na odpowiedz. (to działa na routerze). A jak przebiega proces takiego zapytania przy sieci ze switchem? lub gdzie jest róznica? moze jak sie tego dowiem to zrozumiem przyczyne niepowodzenia?
Wysyła zapytanie jeśli adres jest z jego sieci, jeśli nie - wysyła
pakiet do bramy (routera). Switch nie ma tu nic do rzeczy - najwyżej
może mieć znaczenie brak bramy w sieci albo brak serwera DHCP.
Albo jeszcze jedno przychodzi mi do głowy: może to urządzenie nie
potrafi odpowiedzieć na zapytanie ARP? W takim razie nikt go nie
znajdzie, dopóki samo nie prześle pakietu do nadawcy.
Co to za urządzenie masz? Możesz podać jakiegoś linka do dokumentacji?
--
Mirek.
Marek Wodzinski
Guest
Mon Apr 14, 2014 7:12 pm
On 04/14/2014 08:34 PM, Mirek wrote:
Quote:
Albo jeszcze jedno przychodzi mi do głowy: może to urządzenie nie
potrafi odpowiedzieć na zapytanie ARP? W takim razie nikt go nie
znajdzie, dopóki samo nie prześle pakietu do nadawcy.
A ja obstawiam, że wszystko sobie skonfigurował w sieci domowej
podłączonej do 'routera' czyli de facto switcha (od strony lan-u), a
później zatargał to wszystko do innej sieci i tam mu nie działa.
Do tego opisał cały problem jakby był cały czas w tej samej sieci, a
tylko sprżęt aktywny zmienił.
Na mój gust, to w urządzeniu ma wpisane jakieś ip na stałe. W tej innej
sieci (którą określa jako 'switch') dostaje inne ip na laptopa czy czym
on się tam wpina. Laptop próbuje pchać ruch do bramy, bo urządzenie w
jego mniemaniu jest poza podsiecią lokalną, brama nie wie co z tym
zrobić i albo wywala w kosmos, albo wysyła do Internetu, ale na pewno
nie wie, że to coś jest w lanie.
Dlatego jak doda ręcznie arp-a, to działa.
Dlatego jedna dobra rada dla Sławka: skontakuj się administratorem sieci
w której chcesz to zainstalować, bo jak 'na pałę' będziesz przestawiał
ipki i prezesowi przestanie działać onet.pl, to nagrody na pewno nie
dostaniesz.
Pozdrawiam
Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg
Goto page 1, 2, 3 Next