NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Różnicówka wyłącza się przy załączaniu pompy głębinowej 3-fazowej - przyczyny?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
A.Grodecki
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2005 8:19 pm
Użytkownik piter napisał:
Quote:
a czy kabel uziemiający przechodzi przez różnicówkę
A co, powinien? ;)
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
A.Grodecki
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2005 8:22 pm
Użytkownik Mr. Jones napisał:
Quote:
Niestety przy wyłaczaniu silnika powstają największe odkształcenia napięcia,
a to oznacza żę róznicówka działa już przy np. 30% swojego nominalnego
prądu. Nie ma na to siły, musiałbyś kupić specjalną róznicówkę (droga jak
diabli, Moller ma w swojej ofercie). Taki sam problem jest przy sieciach
komputerowych. Moja rada: zastosuj tylko dodatkowy układ ochrony w systemie
T-T lub TN-C, odpuść sobie TN-CS. Jeśli chodzi o podawane przez kolegów
oznaczenia typu C i D to dotyczą one raczej charakterystyki zabezpieczeń
nadprądowych a nie różnicówek, a u ciebie bezpiecznik nie wyłącza. Nie wiem
jaki jest układ zasilania wyłącznika ciśnieniowego, ale spróbuj na próbę
odpiąć przewód zerowy od strony zasilania pompy i zobaczyć czy to da jakiś
efekt. Jak da to znaczy musisz przerobić zasilanie sterowania na
międzyfazowe a nie na faza-zero. Tylko nasuwa mi się pytanie: czy ktoś pływa
lub kapie się w tej studni że potrzebna jest tam różnicówka?
a to oznacza żę róznicówka działa już przy np. 30% swojego nominalnego
prądu. Nie ma na to siły, musiałbyś kupić specjalną róznicówkę (droga jak
diabli, Moller ma w swojej ofercie). Taki sam problem jest przy sieciach
komputerowych. Moja rada: zastosuj tylko dodatkowy układ ochrony w systemie
T-T lub TN-C, odpuść sobie TN-CS. Jeśli chodzi o podawane przez kolegów
oznaczenia typu C i D to dotyczą one raczej charakterystyki zabezpieczeń
nadprądowych a nie różnicówek, a u ciebie bezpiecznik nie wyłącza. Nie wiem
jaki jest układ zasilania wyłącznika ciśnieniowego, ale spróbuj na próbę
odpiąć przewód zerowy od strony zasilania pompy i zobaczyć czy to da jakiś
efekt. Jak da to znaczy musisz przerobić zasilanie sterowania na
międzyfazowe a nie na faza-zero. Tylko nasuwa mi się pytanie: czy ktoś pływa
lub kapie się w tej studni że potrzebna jest tam różnicówka?
Nareszcie ktoś pisze z sensem...
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
William
Guest
Guest
Fri Jun 17, 2005 5:18 am
Przy 60m pojemnośc kabla może wyzwalać różnicówkę. Daj na hydrofor oddzielną
100mA zamiast 30
Guest
Fri Jun 17, 2005 6:47 am
Użytkownik "piter" <olasikWYTNIJTO@interia.pl> napisał w wiadomości
news:d8sh20$5lc$2@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Użytkownik Grisza napisał:
Użytkownik "piter" <olasikWYTNIJTO@interia.pl> napisał w wiadomości
news:d8sdct$au1$1@nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik Grisza napisał:
Witam Wszystkich
Sytuacja jest następująca. Mam pompę głębinową 3 fazową w studni
oddaloną od domu około 60 metrów. Pompa ma fabrycznie wyprowadzone 4
przewody 3 fazowe i uziemienie. Jest ona podłączona kablem położonym w
ziemi do wyłącznika ciśnieniowego w domu.3 kabelki fazowe przez ten
wyłącznik ciśnieniowy a uziemiający do uziemienia w domu. Następnie te
3 fazy biegną sobie do wyłącznika różnicowo-prądowego.
Problem jest następujący:
Różnicowy jest załączony, ciśnienie spada wyłącznik ciśnieniowy załącza
pompę, ciśnienie się podnosi, ciśnieniowy odłącza pompę i w tym samym
momencie wyskakuje różnicówka.
Może wiecie czemu?
Pompa jest nowa,kable też nowe, żadnej prowizorki.
Pozdrawiam GR
wychodzi na to że ciśnieniowy robi jakieś zwarcie,
obejrzeć, przeczyścić styki
jak nie pomoże zakupic nowy
Ciśnieniowy ma dokładnie 1 dzień. Nie ma co czyścić.
Pozdrawiam
a czy kabel uziemiający przechodzi przez różnicówkę
Użytkownik "piter" <olasikWYTNIJTO@interia.pl> napisał w wiadomości
news:d8sdct$au1$1@nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik Grisza napisał:
Witam Wszystkich
Sytuacja jest następująca. Mam pompę głębinową 3 fazową w studni
oddaloną od domu około 60 metrów. Pompa ma fabrycznie wyprowadzone 4
przewody 3 fazowe i uziemienie. Jest ona podłączona kablem położonym w
ziemi do wyłącznika ciśnieniowego w domu.3 kabelki fazowe przez ten
wyłącznik ciśnieniowy a uziemiający do uziemienia w domu. Następnie te
3 fazy biegną sobie do wyłącznika różnicowo-prądowego.
Problem jest następujący:
Różnicowy jest załączony, ciśnienie spada wyłącznik ciśnieniowy załącza
pompę, ciśnienie się podnosi, ciśnieniowy odłącza pompę i w tym samym
momencie wyskakuje różnicówka.
Może wiecie czemu?
Pompa jest nowa,kable też nowe, żadnej prowizorki.
Pozdrawiam GR
wychodzi na to że ciśnieniowy robi jakieś zwarcie,
obejrzeć, przeczyścić styki
jak nie pomoże zakupic nowy
Ciśnieniowy ma dokładnie 1 dzień. Nie ma co czyścić.
Pozdrawiam
a czy kabel uziemiający przechodzi przez różnicówkę
Jak przewód uziemiający może przechodzić przez różnicówkę?!!!
Przez różnicówkę mogą "przechodzić" jedynie przewody robocze - czyli fazowe
i neutralny.
Przewód ochronny (PE - żółto-zielony) nie "przechodzi" przez różnicówkę, bo
jego zadaniem jest spowodowanie
zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego w momencie, gdy nastąpi upływ w
instalacji.
Być może przyczyną usterki jest wyłącznik ciśnieniowy ale powodem
zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego
może być też zakłócenie w sieci spowodowane odłączaniem silnika. Proponuję
aby w czasie pracy silnika przy użyciu
innego łącznika odłączyć silnik ręcznie i zaobserwować co się stanie (można
to zrobić wyłącznikiem nadprądowym w tablicy -
jest przecież za różnicówką). Jeżeli nie zadziała różnicówka to przyczyny
należy szukać w wadliwym działaniu wyłącznika
ciśnieniowego. Jeżeli zadziała - to proponuję do tego obwodu założyć
różnicówkę zewnętrzną (przeciwpożarową) - na 300mA ew.
zasilić obwód z pominięciem wyłącznika różnicowo-prądowego i zastosować tzw.
zerowanie.
Np.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=54123709
i jednobiegunowy: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=54127419
Pozdrawiam
Andrzej
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Fri Jun 17, 2005 9:06 am
Grisza wrote:
Quote:
Witam Wszystkich
Sytuacja jest następująca. Mam pompę głębinową 3 fazową w studni oddaloną
od domu około 60 metrów. Pompa ma fabrycznie wyprowadzone 4 przewody 3
fazowe i uziemienie. Jest ona podłączona kablem położonym w ziemi do
wyłącznika ciśnieniowego w domu.3 kabelki fazowe przez ten wyłącznik
ciśnieniowy a uziemiający do uziemienia w domu. Następnie te 3 fazy biegną
sobie do wyłącznika różnicowo-prądowego.
Problem jest następujący:
Różnicowy jest załączony, ciśnienie spada wyłącznik ciśnieniowy załącza
pompę, ciśnienie się podnosi, ciśnieniowy odłącza pompę i w tym samym
momencie wyskakuje różnicówka.
Może wiecie czemu?
Sytuacja jest następująca. Mam pompę głębinową 3 fazową w studni oddaloną
od domu około 60 metrów. Pompa ma fabrycznie wyprowadzone 4 przewody 3
fazowe i uziemienie. Jest ona podłączona kablem położonym w ziemi do
wyłącznika ciśnieniowego w domu.3 kabelki fazowe przez ten wyłącznik
ciśnieniowy a uziemiający do uziemienia w domu. Następnie te 3 fazy biegną
sobie do wyłącznika różnicowo-prądowego.
Problem jest następujący:
Różnicowy jest załączony, ciśnienie spada wyłącznik ciśnieniowy załącza
pompę, ciśnienie się podnosi, ciśnieniowy odłącza pompę i w tym samym
momencie wyskakuje różnicówka.
Może wiecie czemu?
Dorzuć kondensatory przeciwzakłóceniowe między różnicówką a
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego. Przełączanie biegów w
okapie zawsze kończyło się wyrzuceniem różnicówki CHRONIĄCEJ INNY OBWÓD,
NIŻ TEN DO KTÓREGO PODŁĄCZONY BYŁ OKAP. Instalacja kondensatora
przeciwzakłóceniowego rozwiązała sprawę.
A.Grodecki
Guest
Guest
Fri Jun 17, 2005 9:46 am
Użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:
Quote:
Dorzuć kondensatory przeciwzakłóceniowe między różnicówką a
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego.
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego.
Kondenastory pzeciwzakłóceniowe to dobra rzecz, ale stosuje się je z
konieczności, ponieważ powodują przyspieszone wypalanie styków.
Co innego filtry przeciwzakłóceniowe LC i jeszcze najlepiej z warystorami.
Przełączanie biegów w
Quote:
okapie zawsze kończyło się wyrzuceniem różnicówki CHRONIĄCEJ INNY OBWÓD,
NIŻ TEN DO KTÓREGO PODŁĄCZONY BYŁ OKAP. Instalacja kondensatora
przeciwzakłóceniowego rozwiązała sprawę.
NIŻ TEN DO KTÓREGO PODŁĄCZONY BYŁ OKAP. Instalacja kondensatora
przeciwzakłóceniowego rozwiązała sprawę.
Zawodowa instalacja, jak w "Alternatywy 4"
Nie zdziwiłbym się, gdyby jednocześnie sąsiadce nabrzmiewały piersi :)
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
AW
Guest
Guest
Fri Jun 17, 2005 11:31 am
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to@modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:d8u9ds$34c$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:
Dorzuć kondensatory przeciwzakłóceniowe między różnicówką a wyłącznikiem.
Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi. Sam tak miałem w
przypadku okapu kuchennego.
Kondenastory pzeciwzakłóceniowe to dobra rzecz, ale stosuje się je z
konieczności, ponieważ powodują przyspieszone wypalanie styków.
Co innego filtry przeciwzakłóceniowe LC i jeszcze najlepiej z warystorami.
Przełączanie biegów w
okapie zawsze kończyło się wyrzuceniem różnicówki CHRONIĄCEJ INNY OBWÓD,
NIŻ TEN DO KTÓREGO PODŁĄCZONY BYŁ OKAP. Instalacja kondensatora
przeciwzakłóceniowego rozwiązała sprawę.
Zawodowa instalacja, jak w "Alternatywy 4"
Nie zdziwiłbym się, gdyby jednocześnie sąsiadce nabrzmiewały piersi
Dorzuć kondensatory przeciwzakłóceniowe między różnicówką a wyłącznikiem.
Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi. Sam tak miałem w
przypadku okapu kuchennego.
Kondenastory pzeciwzakłóceniowe to dobra rzecz, ale stosuje się je z
konieczności, ponieważ powodują przyspieszone wypalanie styków.
Co innego filtry przeciwzakłóceniowe LC i jeszcze najlepiej z warystorami.
Przełączanie biegów w
okapie zawsze kończyło się wyrzuceniem różnicówki CHRONIĄCEJ INNY OBWÓD,
NIŻ TEN DO KTÓREGO PODŁĄCZONY BYŁ OKAP. Instalacja kondensatora
przeciwzakłóceniowego rozwiązała sprawę.
Zawodowa instalacja, jak w "Alternatywy 4"
Nie zdziwiłbym się, gdyby jednocześnie sąsiadce nabrzmiewały piersi
"Wieszanie" kondensatorów, to stary myk elektroników, jak wszystko inne
zawiedzie. Miło przeczytać, że to jeszcze działa
--
Zdrufko
AW http://wegiera.webpark.pl
Łagoda
Guest
Guest
Fri Jun 17, 2005 3:45 pm
Quote:
Dorzuć kondensatory przeciwzakłóceniowe między różnicówką a
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego.
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego.
Słyszałem o tych kłopotach z różnicówką i okapem kuchennym. Czy ten
kondesator przeciwzakłuceniowy to coś w rodzaju dławika?
--
___________________________________________MAT________
Mr. Jones
Guest
Guest
Fri Jun 17, 2005 5:09 pm
Quote:
Zawodowa instalacja, jak w "Alternatywy 4"
Nie zdziwiłbym się, gdyby jednocześnie sąsiadce nabrzmiewały piersi :)
niezły tekst....)
Nie zdziwiłbym się, gdyby jednocześnie sąsiadce nabrzmiewały piersi :)
niezły tekst....
)co do pozostałych postów:
1. są róznicówki przez które przechodzi przewód ochronny ale tylko w sposób
neutralny, chyba tylko ułatwienie montażu wymyślone przez producenta
2.kondensatory przeciwzakłóceniowe nic lub niewiele dadzą, zresztą trzeba by
zrobić baterię trójfazową ale koniecznie w układzie "trójkąt", a "gwiazdy"
nie stosować bez rezystorów wyrównawczych i uważać żeby nie przekompensować
mocy biernej bo rezonansik się załapie a to dla instalacji gorsze od AIDS
3.filtry przeciwzakłóceniowe LC z warystorami to spory wydatek, lepiej za tą
kasę zatrudnić murzyna żeby korbą machał, bezrobocie się zmniejszy
4. proszę nie mylić kondensatora (C) z dławikiem, dławik to inaczej cewka
(L)
5. kończąc przyłączam się do zdania kolegów, żeby tą róznicówkę po prostu
ominąć lub założyć drugą o większym prądzie na obwody techniczne (siła w
garazu, oswietlenie podwórka itp.) i zapomnieć o problemach
pozdr.
J.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Sat Jun 18, 2005 2:54 pm
Łagoda wrote:
Quote:
Dorzuć kondensatory przeciwzakłóceniowe między różnicówką a
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego.
Słyszałem o tych kłopotach z różnicówką i okapem kuchennym. Czy ten
kondesator przeciwzakłuceniowy to coś w rodzaju dławika?
Dławik to jest cewka - kawałek drutu w izolacji nawiniętego na rdzeń
wyłącznikiem. Jeśli nie ma nigdzie upływu, to różnicówka się uspokoi.
Sam tak miałem w przypadku okapu kuchennego.
Słyszałem o tych kłopotach z różnicówką i okapem kuchennym. Czy ten
kondesator przeciwzakłuceniowy to coś w rodzaju dławika?
Dławik to jest cewka - kawałek drutu w izolacji nawiniętego na rdzeń
ferromagnetyczny. Natomiast kondensator to jest kondensator.
W przypadku okapu kuchennego chodzi o to, że w okapie jest silnik -
zawierający uzwojenia. W momencie nagłego rozłączenia obwodu, w
uzwojeniach silnika generuje się wysokie napięcie zgodnie z prawem
Lentza (??). Jeśli po drodze jest kondensator, zbuforuje on część
impulsu wysokiego napięcia, tak, że nie będzie ten impuls drażnić
różnicówki. Kto wie, być może taki impuls napięciowy wywołuje nawet
przebicia wewnątrz przekładnika różnicówki?
Pamiętam, że kilka lat walczyłem z okapem, aż któregoś dnia ktoś
wyłączył okap, w momencie, w którym oglądałem TV. Zakłócenie obrazu na
ekranie dało mi do myślenia co do skutków wyłączania okapu. Poszedłem do
sklepu, kupiłem kondensator, wsadziłem do środka i kłopoty z różnicówką
się skończyły.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Sat Jun 18, 2005 5:47 pm
www005531@gazeta.pl wrote:
Quote:
Jak przewód uziemiający może przechodzić przez różnicówkę?!!!
Przez różnicówkę mogą "przechodzić" jedynie przewody robocze - czyli fazowe
i neutralny.
Przewód ochronny (PE - żółto-zielony) nie "przechodzi" przez różnicówkę, bo
jego zadaniem jest spowodowanie
zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego w momencie, gdy nastąpi upływ w
instalacji.
Przez różnicówkę mogą "przechodzić" jedynie przewody robocze - czyli fazowe
i neutralny.
Przewód ochronny (PE - żółto-zielony) nie "przechodzi" przez różnicówkę, bo
jego zadaniem jest spowodowanie
zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego w momencie, gdy nastąpi upływ w
instalacji.
I to nie jest do końca prawda, bo są różnicówki 3 i 5-przewodowe, w
których przewód ochronny też przechodzi przez różnicówkę. Zwiększa to
(AFAIR dwukrotnie) czułość różnicówki.
William
Guest
Guest
Mon Jun 20, 2005 5:50 am
Quote:
1. są róznicówki przez które przechodzi przewód ochronny ale tylko w
sposób
neutralny, chyba tylko ułatwienie montażu wymyślone przez producenta
sposób
neutralny, chyba tylko ułatwienie montażu wymyślone przez producenta
Jest jeszcze gorzej
PE przez taką różnicówkę biegnie w "przeciwną
stronę", co sprawia, że przy upływności L -> PE zabezpieczenie zadziała już
przy połowie prądu znamionowego. Zadziała również przy ładunku przekazanym
na PE (obudowę) z silnego naelektryzowania.
Łagoda
Guest
Guest
Mon Jun 20, 2005 8:56 am
Quote:
Pamiętam, że kilka lat walczyłem z okapem, aż któregoś dnia ktoś
wyłączył okap, w momencie, w którym oglądałem TV.
wyłączył okap, w momencie, w którym oglądałem TV.
Rzadko oglądasz telewizje :)
Quote:
Zakłócenie obrazu na
ekranie dało mi do myślenia co do skutków wyłączania okapu. Poszedłem do
sklepu, kupiłem kondensator,
ekranie dało mi do myślenia co do skutków wyłączania okapu. Poszedłem do
sklepu, kupiłem kondensator,
A jaki to trzeba?
Quote:
wsadziłem do środka i kłopoty z różnicówką się skończyły.
Do środka telewizora oczywiście
))))
--
___________________________________________MAT________
KrzysiekPP
Guest
Guest
Mon Jun 20, 2005 9:11 am
Quote:
kondesator przeciwzakłuceniowy to coś w rodzaju dławika?
A słownik ortograficzny ?
--
Krzysiek, Krakow, http://www.krzysiekpp.prv.pl/
Pooh
Guest
Guest
Mon Jun 20, 2005 10:01 am
Użytkownik "Grisza" <rysz_grzeg@o2.plSPAM_PRECZ> napisał w wiadomości
news:d8sb35$rvn$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Problem jest następujący:
Różnicowy jest załączony, ciśnienie spada wyłącznik ciśnieniowy załącza
pompę, ciśnienie się podnosi, ciśnieniowy odłącza pompę i w tym samym
momencie wyskakuje różnicówka.
Może wiecie czemu?
Pompa jest nowa,kable też nowe, żadnej prowizorki.
Niewłaściwy typ wyłącznika? Co tam jest na nim popisane, porysowane?
Różnicowy jest załączony, ciśnienie spada wyłącznik ciśnieniowy załącza
pompę, ciśnienie się podnosi, ciśnieniowy odłącza pompę i w tym samym
momencie wyskakuje różnicówka.
Może wiecie czemu?
Pompa jest nowa,kable też nowe, żadnej prowizorki.
Niewłaściwy typ wyłącznika? Co tam jest na nim popisane, porysowane?
--
Pozdrawiam
Pooh
Oryginalne koszulki na lato:
http://www.pooh.priv.pl/ http://butik.pl/pooh01/
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Różnicówka wyłącza się przy załączaniu pompy głębinowej 3-fazowej - przyczyny?