RTV forum PL | NewsGroups PL

Rozczarowanie z prędkością internetu ORANGE: Gwarancja 80 Mb/s a tylko 4.3 Mb/s!

Darujcie sobie internet z ORANGE.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rozczarowanie z prędkością internetu ORANGE: Gwarancja 80 Mb/s a tylko 4.3 Mb/s!

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5

Anerys
Guest

Sun Jun 23, 2013 4:58 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnkse6ad.591.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
A jesli wydatki sa wtedy wieksze niz przychody od tych klientow ?

To się idzie z torbami. A na to miejsce przychodza tacy, co potrafią
konieczne wydatki zrównoważyć z wpływami od wiekszej liczby zadowolonych
klientów. No chyba żeby była jakaś ustawowa ochrona monopolisty -- wtedy
się nic nie robi, tylko się czeka.

Nie inaczej, nie inaczej... Monopolista... ochrona...? Bokiem wyjdzie.
Trucizna się skumuluje. A jak się bardziej struje, to górą i dołem naraz,
paradoksalnie, często i rzadko jednocześnie Razz Ja jestem gotów poczekać.
Nawet, jakby mi UPC zniknęło, to mam z czego skorzystać. Że tylko przez 3
lata jeszcze? Coś się do tego czasu wymyśli. Niech więc mój wspaniały
dostawca dba o mnie, to u niego zostanę. I nie chodzi tu o lojalkę...
Monopol? To ja już skorzystam z monopolu na C2H5OH.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

J.F.
Guest

Sun Jun 23, 2013 5:32 pm   



Dnia Sun, 23 Jun 2013 18:54:11 +0200, Anerys napisał(a):
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Zapomniales o biznesplanie - musisz miec zysk na jednym, zeby
powiekszanie ilosci klientow przynosilo wiecej pieniedzy Smile
Ja nie jestem od biznesplanów. Ja mówię, czego potrzebuję, rolą opa jest mi
to w miarę zapewnić. Oczywiście, że nie wszystko, ale to, co realne.

Ale ty mowisz czego chcesz, op mowi cene, a ty mowisz "ojej, czemu tak
pierunsko drogo", a op mowi ze taka jest realna cena ;-)

A potem negocjujecie i wam wychodzi ze stawka jest odpowiednia, ale
gwarancji zadnych :-)


Quote:
Przesrali ? Mowisz o NASK ? Nask mial troche inne cele, no i wlasne
lacza ograniczaly sie do kilku miast miedzy uczelniami.
To czemu się nie trzymali tych celów?

Zaczeli sie wlasnie trzymac - o ile pamietam to juz zaczeli im
zarzucac ze nie po to KBN placi na lacza, aby NASK sprzedawal
komercyjne dostepy. A na dobra sprawe nie po to aby studenci rzneli w
quake.

Quote:
Tak to jest, jak się ktoś bierze za
mydło i powidło, zamiast zostawić to komuś bardziej "powołanemu" do takich
spraw.

Akurat chyba spelnil swoja role w rozwoju internetu bo inaczej to
bysmy jeszcze pare lat poczekali az TP odkryje ze to dobry zarobek.

Quote:
Kto załatwił w pizdu Malokę? No... Stówaka się buliło za konto tamże, by
sobie porzeźbić ciutkę w necie...
Zalatwil ... nowy cennik TP, w ktorym sie placilo za czas rozmowy.
No ale co - miala TP nic z tego nie miec ?
Jednak wieści mnie doszły, że Malokę załatwił jednak NASK, podnosząc
oczywiście ceny za łacza.

Moze, choc ceny NASK chyba tak bardzo nie wzrosly.
ale tu podaja inny powod
http://pl.wikipedia.org/wiki/Maloka_BBS
"Maloka BBS zakończył swoje działanie 31 lipca 1996, kiedy to
Telekomunikacja Polska SA (TPSA) zaoferowała dostęp do sieci Internet
taryfikowany tak samo jak zwykłe miejscowe połączenia telefoniczne"

I tak oto monopolista zalatwil konkurencyjna mala firemke, ktorej sie
wydawalo ze moze stowke pobierac dlugo i szczesliwie :-P

P.S. a te modemy Maloki nie byly przeciazone ?

Quote:
Pozniej nastapila reaktywacja przez callbacki, ot, skutek zlej umowy
miedzyoperatorskiej Smile
Ktoś chciał za dużo ui za bardzo, to wiadomo, że druga strona pięknym za
nadobne...

Trudno powiedziec czy za duzo chcial, umowili sie po rowno, tzn po
zero, i moze nawet drugiej stronie to odpowiadalo, ale potem chodzili
cwaniaki i szukali takich malych operatorow :-)

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sun Jun 23, 2013 5:49 pm   



Anerys napisał:

Quote:
Przesrali ? Mowisz o NASK ? Nask mial troche inne cele, no i wlasne
lacza ograniczaly sie do kilku miast miedzy uczelniami.

To czemu się nie trzymali tych celów? Tak to jest, jak się ktoś bierze
za mydło i powidło, zamiast zostawić to komuś bardziej "powołanemu" do
takich spraw.

NASK był naukowy i akademicki, od 1991 roku robił sieci komputerowe,
o których nie myślano wtedy, że będą mogły być kiedyś czymś więcej
niż sieciami naukowymi i akademickimi. A jak (dość nagle) się okazało,
że coś takiego jest możliwe, to był jedyny, co potrafił i mógł. TPSA
z początku była kompletnie niezainteresowana jakąkolwiek działalnością
na tym polu.

Quote:
Zalatwil ... nowy cennik TP, w ktorym sie placilo za czas rozmowy.
No ale co - miala TP nic z tego nie miec ?

Jednak wieści mnie doszły, że Malokę załatwił jednak NASK, podnosząc
oczywiście ceny za łacza. A ja się do nich jeszcze telnetowałem w 1994
i cuś tam nawet Kermitem po telnecie skumkałem Smile

A to nie jest jakaś teoria spiskowa, że ktoś ją załatwił? Maloka działała
najpierw jako BBS, potem przez jakiś czas na krzywy ryj oferowała dostęp
TCP/IP do internetu. Gdy się zwijała, działali już inni operatorzy
z koncesjami Ministerstwa Łączności. A oni się o taką nawet nie starali.
Może właściciel po prostu zrozumiał, że nie będzie tu ani prezydentem,
ani potentatem telekomunikacyjnym?

--
Jarek

Anerys
Guest

Sun Jun 23, 2013 7:00 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1s9hk6mjkab4g$.1uz8gt7srgul8.dlg@40tude.net...
Quote:
Ja nie jestem od biznesplanów. Ja mówię, czego potrzebuję, rolą opa jest
mi
to w miarę zapewnić. Oczywiście, że nie wszystko, ale to, co realne.

Ale ty mowisz czego chcesz, op mowi cene, a ty mowisz "ojej, czemu tak
pierunsko drogo", a op mowi ze taka jest realna cena Wink

Pod tą przykrywką jest "nasza cena".

Quote:

A potem negocjujecie i wam wychodzi ze stawka jest odpowiednia, ale
gwarancji zadnych Smile

A gwarancje na przekroczony CIR? Na prawie jedno wychodzi, tyle, że raz
taniej, raz drożej. Mnie obowiaek CIR sztyni sprzedażą wiązaną, co OIDP, nie
jest zbyt legalne.
Ale dziś op, który by mi powiedział, że do pakietu muszę wziąć CIR i jeszcze
za to zapłacić, to nie zdążyłby dokończyć zdania przed odłożeniem słuchawki
przeze mnie. Ja gotów jestem zapłacić za coś, co rzeczywiście będzie działać
(tak, wiem, że to nie jest gwarancja prędkości połączenia w ogóle), ale
kiedy nie ufam, że to, co mówi to rzeczywiście zaistnieje, to hmm... unikam
tego. Tak, jak mi kiedyś kobita zadzwoniła, czy jakieś monety, czy
książka...nieważne. Powiedziałem "nie, dziękuję", - "no ale proszę
zacze..." - "Dziękuję, dowidzenia" i nie zaczekałem już na dokończenie przez
panią odpowiedzi.

Quote:


Przesrali ? Mowisz o NASK ? Nask mial troche inne cele, no i wlasne
lacza ograniczaly sie do kilku miast miedzy uczelniami.
To czemu się nie trzymali tych celów?

Zaczeli sie wlasnie trzymac - o ile pamietam to juz zaczeli im
zarzucac ze nie po to KBN placi na lacza, aby NASK sprzedawal
komercyjne dostepy. A na dobra sprawe nie po to aby studenci rzneli w
quake.

Może i tak... W każdym razie nie mogłem się oprzeć wrażeniu, że chwalili się
monopolizmem i jeszcze kazali być za to wdzięczni - o pasuje mi tu taki
wierszyk:
http://wolnelektury.pl/katalog/lektura/dobroczynnosc.html
Ignacy Krasicki - "Dobroczynność"

Chwaliła owca wilka, że był dobroczynny;

Jarosław Sokołowski
Guest

Sun Jun 23, 2013 8:52 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Owe 34M to od energetykow, taniej oferowali niz TP
Energetycy mieli wtedy już od pyty włókien światłowodowych
w zerowych przewodach linii wysokiego napięcia.
Czy tak od pyty to nie wiem, ale troche mieli.
Nie trochę, bo tam gruba pyta z tych włókien środkiem leci.

A nie kilka wlokien ?
I tylko na niektorych liniach - przynajmniej wtedy ?

Udało mi się odszukać mapkę tych energetyków. Z analogicznego okresu,
co wcześniej wzmiankowana POLPAK-T, czyli rok 1997 plus plany na 1998
(z tego co pamiętam, zrealizowane mniej więcej w terminie). Nawet
trochę gęściej niż POLPAK. Za to niemal wszędzie prędkość SDH 622 Mbps
(wobec 34 Mbps i 2 Mbps dominujących w Polpaku). Jest też trochę linii
8 Mbps, ale zawsze równolegle biegnie nowa, 622 Mbps.

--
Jarek

J.F.
Guest

Sun Jun 23, 2013 10:29 pm   



Dnia 23 Jun 2013 20:52:00 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Udało mi się odszukać mapkę tych energetyków. Z analogicznego okresu,
co wcześniej wzmiankowana POLPAK-T, czyli rok 1997 plus plany na 1998
(z tego co pamiętam, zrealizowane mniej więcej w terminie). Nawet
trochę gęściej niż POLPAK. Za to niemal wszędzie prędkość SDH 622 Mbps
(wobec 34 Mbps i 2 Mbps dominujących w Polpaku). Jest też trochę linii
8 Mbps, ale zawsze równolegle biegnie nowa, 622 Mbps.

Cos mi tu troche smierdzi z ta predkoscia. Niestety, pamiec zawodzi, a
zreszta niegdy nie wiedzialem co sie tam u nich dokladnie dzieje

http://seminarium.zielman.pl/zielman97/3.pdf
No faktycznie, wspomina sie o SDH 622, ale na razie tylko 4 miasta

www.man.zgora.pl/warsztaty/zielman99/pdf/POL34.pdf
w 97 i 98 Wroclaw podlaczony laczem 2Mb. Czyzby jednak Telenergo
zabraklo sieci w calym kraju ? Polepszylo sie dopiero w 1999

http://www.internetstandard.pl/news/20602/TelEnergo.buduje.siec.html
2000r Tel-Energo zamierza połączyć szkieletową siecią teletransmisyjną
SDH (Synchronous Digital Hierarchy) większe polskie miasta (m.in.
Warszawę, Kraków, Katowice, Poznań, Gdańsk i Lublin).
I zakupi sprzet od Alcatela o przepustowosci 2.5GB/s (DWDM ?)

http://www.internetstandard.pl/news/20948/TelEnergo.rozbudowuje.siec.szkieletowa.html
2001r Tel-Energo podpisało umowę z Alcatelem na kompleksowe wykonanie
szkieletowej sieci transmisyjnej o przepustowości 320 Gb/s. Wartość
kontraktu wynosi 7,9 mln EUR.
W ramach umowy Alcatel dostarczy urządzeń do sieci o łącznej długości
blisko 2 tys. km. Teraz Tel-Energo ma ok.. 8,5 tys. km własnego
światłowodu (dla porównania TP S.A. posiada 45 tys. km). Nowo
instalowany system transmisyjny zwiększy pojemność istniejącej już
sieci szkieletowej Tel-Energo, która docelowo połączy wszystkie główne
miasta Polski: Gdańsk, Bydgoszcz, Łódź, Warszawę, Katowice, Wrocław i
Poznań.

No ale tu juz predkosc piekna - ale ciekaw jestem jak to licza, bo na
pewno nie po jednym wloknie Smile
Te wczesniejsze 622Mbps to tez jestem ciekaw - na kazdym wloknie, czy
zestawione z kilku.

Zwracam jednak uwage ze siec TP byla znacznie wieksza.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Jun 24, 2013 11:25 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Udało mi się odszukać mapkę tych energetyków. Z analogicznego okresu,
co wcześniej wzmiankowana POLPAK-T, czyli rok 1997 plus plany na 1998
(z tego co pamiętam, zrealizowane mniej więcej w terminie). Nawet
trochę gęściej niż POLPAK. Za to niemal wszędzie prędkość SDH 622 Mbps
(wobec 34 Mbps i 2 Mbps dominujących w Polpaku). Jest też trochę linii
8 Mbps, ale zawsze równolegle biegnie nowa, 622 Mbps.

Cos mi tu troche smierdzi z ta predkoscia.

Te prędkości, to jedno, a możliwość ich użyczia, drugie. Energetycy mieli
sieć o węzłach zlokalizowanych gdzieś na podmiejskich zadupiach, gdzie
schodzą się te prądziane linie. Żeby to jakoś wykorzystać, to trzeba
dociągnąć kawałeczek światłowodu w bardziej cywilizowane miejsca. Na to
nie mieli specjalnie ochoty (dobrodusznie myśleli, że są od przesyłania
prądu, nie danych) ani warunków prawnych. Gdy nawet gdzieś dociągnęli,
to wypadało tam to pociąć na plasterki i sprzedać w detalu. Ale takie
rzeczy, to już tylko tepsa była w stanie robić. Więc zostawali najwyżej
tacy półhurtowi odbiorcy, jak naukowy POL34.

Quote:
Zwracam jednak uwage ze siec TP byla znacznie wieksza.

A ja na to, że zawsze była przedsiębiorstwem telekomunikacyjnym.
Tym bardziej daje do myslenia fakt, że innym udawało się stworzyć
porównywalną sieć szkieletową zupełnie niechcąc, psim swędem, przy
okazji zupełnie innej roboty. "Większość" przejawiała się przede
wszystkim przy dotarciu do końcowych odbiorców. Ale jak na firmę
telekomunikacyjną, te przejawy były na niedostatecznym poziomie.
Z tego powodu wszyscy na tepsie zawsze psy wieszali -- i słusznie.

Jarek

--
"Aktor jest od grania, a dupa od srania."

J.F.
Guest

Mon Jun 24, 2013 11:51 am   



Dnia 24 Jun 2013 11:25:28 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Te prędkości, to jedno, a możliwość ich użyczia, drugie. Energetycy mieli
sieć o węzłach zlokalizowanych gdzieś na podmiejskich zadupiach, gdzie
schodzą się te prądziane linie. Żeby to jakoś wykorzystać, to trzeba
dociągnąć kawałeczek światłowodu w bardziej cywilizowane miejsca. Na to
nie mieli specjalnie ochoty (dobrodusznie myśleli, że są od przesyłania
prądu, nie danych) ani warunków prawnych.

Zakazu wtedy nie mieli. Mozliwosci ... roznie, prad rozprowadzali
wszedzie, to czasem mogliby i blizej dociagnac.
I znow mamy TP w akcji :-)

Quote:
Gdy nawet gdzieś dociągnęli,
to wypadało tam to pociąć na plasterki i sprzedać w detalu. Ale takie
rzeczy, to już tylko tepsa była w stanie robić. Więc zostawali najwyżej
tacy półhurtowi odbiorcy, jak naukowy POL34.

Bo tez i zbytu na transmisje danych jeszcze nie bylo. Banki byly
zainteresowane, reszta mniej.
Choc wkrotce uwolniono rynek rozmow miedzymiastowych.


Quote:
Zwracam jednak uwage ze siec TP byla znacznie wieksza.
A ja na to, że zawsze była przedsiębiorstwem telekomunikacyjnym.

Ale ktos im tu zarzucal ze mieli swoje kabelki, to sie swiatlowodami
nie interesowali.

Quote:
Tym bardziej daje do myslenia fakt, że innym udawało się stworzyć
porównywalną sieć szkieletową zupełnie niechcąc, psim swędem, przy
okazji zupełnie innej roboty.

Porownywalna ? 5x krotsza.
A robota akurat podobna - ciagniecie kabla :-)

Bo te "inwestycje" co znalazlem w sprzet u Alcatela ... drobiazg, pare
mln euro, jednodniowe przychody PSE.

Quote:
"Większość" przejawiała się przede
wszystkim przy dotarciu do końcowych odbiorców. Ale jak na firmę
telekomunikacyjną, te przejawy były na niedostatecznym poziomie.
Z tego powodu wszyscy na tepsie zawsze psy wieszali -- i słusznie.

Wszyscy wieszaja tez na NASK, a oni jednak tych pare MANow zrobili.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Jun 24, 2013 1:42 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Te prędkości, to jedno, a możliwość ich użyczia, drugie. Energetycy mieli
sieć o węzłach zlokalizowanych gdzieś na podmiejskich zadupiach, gdzie
schodzą się te prądziane linie. Żeby to jakoś wykorzystać, to trzeba
dociągnąć kawałeczek światłowodu w bardziej cywilizowane miejsca. Na to
nie mieli specjalnie ochoty (dobrodusznie myśleli, że są od przesyłania
prądu, nie danych) ani warunków prawnych.

Zakazu wtedy nie mieli. Mozliwosci ... roznie, prad rozprowadzali
wszedzie, to czasem mogliby i blizej dociagnac.

"Koncesji na świadczenie" i "zezwolenia na zakładanie" też nie mieli.
To znaczy coś tam mieli, ale z ograniczeniami (że na własne potrzeby
i coś tam jeszcze -- szczegółów nie pomnę).

Quote:
I znow mamy TP w akcji Smile

No tak, TP jak w kinie akcji -- rozwój wypadków szybki jak w scenie
napadu bandy ślimaków na żółwia.

Quote:
Gdy nawet gdzieś dociągnęli, to wypadało tam to pociąć na plasterki i
sprzedać w detalu. Ale takie rzeczy, to już tylko tepsa była w stanie
robić. Więc zostawali najwyżej tacy półhurtowi odbiorcy, jak naukowy
POL34.

Bo tez i zbytu na transmisje danych jeszcze nie bylo. Banki byly
zainteresowane, reszta mniej.

Trzeba było sobie ten zbyt wytworzyć. W tym czasie wielu naiwnie myślało,
że prawdziwy interes to jest wtedy, gdy się łącza sprzedaje bankom. A za
bankami pójdą przemysłowcy i będzie z tego góra pieniędzy. Internet w domu?
Też coś! Ilu będzie na to chętnych? Po co to komu? -- Ileż ja się musiałem
nagadać, żeby przetłumaczyć, że to niekoniecznie jest właściwe podejście.

Quote:
Choc wkrotce uwolniono rynek rozmow miedzymiastowych.

Co jak wiadomo, wymaga ogrooomnych przepustowości.

Quote:
Zwracam jednak uwage ze siec TP byla znacznie wieksza.
A ja na to, że zawsze była przedsiębiorstwem telekomunikacyjnym.

Ale ktos im tu zarzucal ze mieli swoje kabelki, to sie swiatlowodami
nie interesowali.

To chyba słusznie i konsekwentnie zarzucał?

Quote:
Tym bardziej daje do myslenia fakt, że innym udawało się stworzyć
porównywalną sieć szkieletową zupełnie niechcąc, psim swędem, przy
okazji zupełnie innej roboty.

Porownywalna ? 5x krotsza.

Zupełnie nie wiem skąd to "5x" -- porównywałem mapy dostarczone przez
Polpak i Telenergo. Węzłów z grubsza tyle samo. Ale tam łącza między
miastami narysowane są w postaci linii prostych. Może w terenie tepsa
puszaczała zygzakiem?

Quote:
A robota akurat podobna - ciagniecie kabla Smile

I jeszcze organizacja węzłów. Ciekawe jakby tepsa radziła sobie ze
stawianiem transformatorów wysokiego napięcia.

Quote:
Bo te "inwestycje" co znalazlem w sprzet u Alcatela ... drobiazg,
pare mln euro, jednodniowe przychody PSE.

Albo złotówka na mieszkańca kraju. Gdyby za tą złotówkę mozna było
uzyskać dostęp do szybkiej sieci...

Quote:
"Większość" przejawiała się przede wszystkim przy dotarciu do końcowych
odbiorców. Ale jak na firmę telekomunikacyjną, te przejawy były na
niedostatecznym poziomie. Z tego powodu wszyscy na tepsie zawsze psy
wieszali -- i słusznie.

Wszyscy wieszaja tez na NASK, a oni jednak tych pare MANow zrobili.

Starałem się nie wieszać. Ci robili tak szybko, że zbudowali te MANy
zanim sie okazało, ze to nie jest przyszłościowy model infrastruktury.

--
Jarek

JZ
Guest

Tue Jun 25, 2013 6:13 pm   



Kurwica mnie bierze. Ten Orange chyba w huja leci. Dostarcza mi 1.56 Mb/s.
To kurwa już przesada.


Użytkownik "JZ" <567jz@wp.pl> napisał w wiadomości
news:51c0c51d$0$1216$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Gwarantuja predkości do 80Mb/s, ja mam 10Mb/s a dostaje 4.3 Mb/s
Wg oszus_ów jest wszystko OK.
(Przepraszam za smieci na tej grupie.)


Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rozczarowanie z prędkością internetu ORANGE: Gwarancja 80 Mb/s a tylko 4.3 Mb/s!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map