RTV forum PL | NewsGroups PL

Realizacja przestrzeni barw XYZ w telewizji: nowe możliwości i wyzwania

O przestrzeniach barw (zamiast wątku poniże j)

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Realizacja przestrzeni barw XYZ w telewizji: nowe możliwości i wyzwania

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

entroper
Guest

Fri Mar 26, 2010 3:38 pm   



Użytkownik "wirefree" <mtspam@magicbox.pl> napisał w wiadomości
news:hoidap$tg7$1@news.onet.pl...

Quote:
Nie jestem budowlancem z wyksztalcenia wiec nie wiem czy na budowie sa
prety czy druty ale napewno w elektronice nie stosuje sie drutow.

zdziwiłbyś się

e.

Ghost
Guest

Fri Mar 26, 2010 4:04 pm   



Użytkownik "wirefree" <mtspam@magicbox.pl> napisał w wiadomości
news:hoicbj$r8k$1@news.onet.pl...
Quote:
Ghost pisze:

Użytkownik "wirefree" <mtspam@magicbox.pl> napisał w wiadomości
news:hoi9sq$jgu$1@news.onet.pl...
No i widzisz problem w tym ze moich czasow w szkole ktora konczylem za
drut siedzial bys w tej samej klasie 10 lat.

I z powodu glupoty Twoich nauczycieli sie musimy z Toba meczyc.


Nikt ci nie kaze czytac moich postow a od moich nauczycieli trzymaj sie z
daleka bo wyksztalciloi wielu zdolnych Inzynierow.

Ba, gdybym wiedzial ktorzy to ostrzeglbym znajomych by trzymali swe dzieci z
dala od nich.

Quote:
I wybacz ale jesli ktos nie odroznia druta od przewodu to powinien zmienic
grupe dyskusyjna.

Po informacje o pretach zbrojeniowych (nie drutach wyksztalciloi Inzynierze)
zapraszam na grupe budownictwo.

Piotr \"Curious\" Slawins
Guest

Fri Mar 26, 2010 4:47 pm   



Tomasz Wójtowicz wrote:

Quote:
Witam,

problem implementacji przestrzeni barw, o którym wspomniał Pszemol
poniżej zastanawia mnie od dłuższego czasu. Zakładam nowy wątek, bo
tamten został zdewastowany przez nowonarodzonego super-experta. Ale do
rzeczy:

Mamy absolutną przestrzeń barw XYZ. Wiemy, że każda barwa się w niej
zawiera, problem tylko w tym, jak ją zrealizować.

Przyznam, że nie bardzo rozumiem ideę barw XYZ - zawsze myślałem, że są
to rzeczywiste barwy, tylko dość "daleko" od światła widzialnego, np. w
podczerwieni czy ultrafiolecie, tak że ich kombinacja liniowa jest w
stanie pokryć całą przestrzeń widzialną. Tylko wtedy wystarczyłoby

nadawana w 4:2:0, a więc pasmo koloru jest maksymalnie ścięte i w
zasadzie ten subpiksel Y będzie pracował współliniowo z R+G.

Chętnie poczytam kolegów opinie w tej materii,

osobiscie wolalbym zwyczajnie dodawac pasmo ultrafioletu i podczerwieni, na
ktore oko byc moze jest tak samo niewrazliwe (bo posiada tylko TRZY rodzaje
receptorow zdolnych dekodowac kolor) - ale natura w tych barwach jest o
wiele bardziej 'ciekawsza' niz (w badz co badz waskim) nie pokrytym pasmie
widzialnym.

mozna by wiec probowac konstruowac algorytmy 'translacji' niewidocznych
kolorow, przesuwajac je w pasmo widzialne, mozna tez lepiej rozpoznawac
rozne substancje chemiczne (i co za tym idzie przedmioty... np. rozrozniac
kwiaty sztuczne od prawdziwych)

oczywiscie mowa tu raczej o sprzecie typu aparaty cyfrowe, bo telewizor
swiecacy widmem ktore widza co najwyzej pszczoly i koty to raczej srednio
mnie interesuje ;)

--

wirefree
Guest

Fri Mar 26, 2010 4:57 pm   



Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Am 26.03.2010 14:37, schrieb wirefree:
J.F. pisze:
On Fri, 26 Mar 2010 13:38:50 +0100, wirefree wrote:
No i widzisz problem w tym ze moich czasow w szkole ktora konczylem
za drut siedzial bys w tej samej klasie 10 lat.

Ja znam to z praktyki ty tylko z teorii i to do tego internetowej.
Drut to jest na budowie zbrojeniowy.

Z budowy tez bys wylecial.
Zbrojeniowe to sa pręty :-)

J.


Nie jestem budowlancem z wyksztalcenia wiec nie wiem czy na budowie sa
prety czy druty ale napewno w elektronice nie stosuje sie drutow.

Okuramaya. To co ja lutowałem dzisiaj cały dzień? Wyglądało jak drut,
lutowało się jak drut. Musi kynar jak drut...

Waldek



Druta to mozna co najwyzej ciagnac a lutowac jesli juz to przewod.

Waldemar Krzok
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:00 pm   



Am 26.03.2010 16:47, schrieb Piotr "Curious" Slawinski:
Quote:
Tomasz Wójtowicz wrote:

Witam,

problem implementacji przestrzeni barw, o którym wspomniał Pszemol
poniżej zastanawia mnie od dłuższego czasu. Zakładam nowy wątek, bo
tamten został zdewastowany przez nowonarodzonego super-experta. Ale do
rzeczy:

Mamy absolutną przestrzeń barw XYZ. Wiemy, że każda barwa się w niej
zawiera, problem tylko w tym, jak ją zrealizować.

Przyznam, że nie bardzo rozumiem ideę barw XYZ - zawsze myślałem, że są
to rzeczywiste barwy, tylko dość "daleko" od światła widzialnego, np. w
podczerwieni czy ultrafiolecie, tak że ich kombinacja liniowa jest w
stanie pokryć całą przestrzeń widzialną. Tylko wtedy wystarczyłoby

nadawana w 4:2:0, a więc pasmo koloru jest maksymalnie ścięte i w
zasadzie ten subpiksel Y będzie pracował współliniowo z R+G.

Chętnie poczytam kolegów opinie w tej materii,

osobiscie wolalbym zwyczajnie dodawac pasmo ultrafioletu i podczerwieni, na
ktore oko byc moze jest tak samo niewrazliwe (bo posiada tylko TRZY rodzaje
receptorow zdolnych dekodowac kolor) - ale natura w tych barwach jest o
wiele bardziej 'ciekawsza' niz (w badz co badz waskim) nie pokrytym pasmie
widzialnym.

mozna by wiec probowac konstruowac algorytmy 'translacji' niewidocznych
kolorow, przesuwajac je w pasmo widzialne, mozna tez lepiej rozpoznawac
rozne substancje chemiczne (i co za tym idzie przedmioty... np. rozrozniac
kwiaty sztuczne od prawdziwych)

te algorytmy są i mają się dobrze. Pooglądaj obrazki astronomiczne. Do
detektorów i urządzeń pomiarowych stosuje się sensory czułe na UV lub
IR. Przy IR masz jednak ten problem, że w okolicach 1100nm krzem wysiada
i trzeba przejść na GaAs. A te draństwa są drogie. Chciałem kiedyś kupić
chip 512x512 GaAs, pracujący do 6mikro-m, ale kosztował >>1kEUR.

Quote:
oczywiscie mowa tu raczej o sprzecie typu aparaty cyfrowe, bo telewizor
swiecacy widmem ktore widza co najwyzej pszczoly i koty to raczej srednio
mnie interesuje ;)


aparaty cyfrowe mają filtry, by właśnie te pasma wyciąć. Aby mieć IR
wystarczy odkleić filtr z sensora (czasem się da), dla UV jest już
trudniej, musisz mieć inne "opakowanie" sensora, ale jak zamówisz, to ci
zrobią Wink.

Waldek

J.F.
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:01 pm   



On Fri, 26 Mar 2010 16:57:29 +0100, wirefree wrote:
Quote:
Waldemar Krzok pisze:
Nie jestem budowlancem z wyksztalcenia wiec nie wiem czy na budowie sa
prety czy druty ale napewno w elektronice nie stosuje sie drutow.

Okuramaya. To co ja lutowałem dzisiaj cały dzień? Wyglądało jak drut,
lutowało się jak drut. Musi kynar jak drut...

Druta to mozna co najwyzej ciagnac a lutowac jesli juz to przewod.

Nawojowe zawsze byly druty.

Aczkolwiek przy kynarze to bym sie zastanowil co to ..

J.

wirefree
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:07 pm   



J.F. pisze:
Quote:
On Fri, 26 Mar 2010 16:57:29 +0100, wirefree wrote:
Waldemar Krzok pisze:
Nie jestem budowlancem z wyksztalcenia wiec nie wiem czy na budowie sa
prety czy druty ale napewno w elektronice nie stosuje sie drutow.
Okuramaya. To co ja lutowałem dzisiaj cały dzień? Wyglądało jak drut,
lutowało się jak drut. Musi kynar jak drut...

Druta to mozna co najwyzej ciagnac a lutowac jesli juz to przewod.

Nawojowe zawsze byly druty.

Aczkolwiek przy kynarze to bym sie zastanowil co to ..

J.





Tak drut nawojowy emaliowany, kilka trafek sie nawinelo to fakt.

Co nie zmiania faktu ze wirefree to bezprzewodowy nie bezdrutowy.

J.F.
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:24 pm   



On Wed, 24 Mar 2010 21:48:07 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
Przyznam, że nie bardzo rozumiem ideę barw XYZ - zawsze myślałem, że są
to rzeczywiste barwy, tylko dość "daleko" od światła widzialnego, np. w
podczerwieni czy ultrafiolecie, tak że ich kombinacja liniowa jest w
stanie pokryć całą przestrzeń widzialną. Tylko wtedy wystarczyłoby
zbudować kineskop emitujący barwy XYZ i tadam! mamy super barwy na
ekranie telewizora. Ale chyba tak się nie da - chyba barwy XYZ są jakieś
wirtualne i nie odpowiadają rzeczywistym długościom promieniowania EM.

Tak wlasnie jest - to sa .. nawet nie tyle barwy, co wspolczynniki
wirtualne.

Tu masz ladne wykresy
http://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space

te "wirtualne barwy" sa tak dobrane zeby rzeczywiste kolory nie dawaly
ujemnych wartosci, a tylko dodatnie.

Z wykresu widac tez ze zolty ladnie lezy jako liniowa kombinacja
zielonego i czerwonego, wiec pomysl Panasonica raczej nie ma sensu.


A zobaczcie jeszcze tutaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Chinesischer_Goldbarren.JPG

Czy na waszych monitorach czegos brakuje ? :-)


Quote:
Współczesna przestrzeń barw praktycznie została narzucona przez
telewizję w latach 50. i przykrojona nie ze względu na możliwości
luminoforu, co ze względu na szerokość pasma chrominancji w kanale
telewizyjnym. Stąd przestrzeń barw NTSC to tak naprawdę wąski trójkącik,
w stosunku do tej "podkowy" XYZ.

IMO to jednak z luminoforow wynikalo, bo czemu nie mialby to byc
wiekszy trojkat ?

Inna sprawa ze byc moze strata z tego ograniczenia nie jest duza.

J.

wirefree
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:25 pm   



Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Am 26.03.2010 16:57, schrieb wirefree:
Waldemar Krzok pisze:
Am 26.03.2010 14:37, schrieb wirefree:
J.F. pisze:
On Fri, 26 Mar 2010 13:38:50 +0100, wirefree wrote:
No i widzisz problem w tym ze moich czasow w szkole ktora konczylem
za drut siedzial bys w tej samej klasie 10 lat.

Ja znam to z praktyki ty tylko z teorii i to do tego internetowej.
Drut to jest na budowie zbrojeniowy.

Z budowy tez bys wylecial.
Zbrojeniowe to sa pręty :-)

J.


Nie jestem budowlancem z wyksztalcenia wiec nie wiem czy na budowie sa
prety czy druty ale napewno w elektronice nie stosuje sie drutow.

Okuramaya. To co ja lutowałem dzisiaj cały dzień? Wyglądało jak drut,
lutowało się jak drut. Musi kynar jak drut...

Waldek



Druta to mozna co najwyzej ciagnac a lutowac jesli juz to przewod.

sobie mógłbyś druta sam pociągnąć, gdybyś go miał. Przewody są różne.
Mogą być m.in. drutem miedzianym, srebrzonym, linką miedzianą,
srebrzoną, przewód ekranowany, koncentryczny, ...
Albo np. drut Pt-Ir w izolacji teflonowej, co mi tu zalega na biurku.

Drut jest drutem, a tobie widocznie brakuje więcej, niż tylko druta

Waldek


Tak wlasnie drut jest drutem a przewod przewodem i to mi wbijali do
glowy przez 5 lat nauki, jesli ktos twierdzi ze wirefree to bezdrutowy
jest dla mnie zwyklym idiota i ignorantem bez szkoly.

Waldemar Krzok
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:25 pm   



Am 26.03.2010 16:57, schrieb wirefree:
Quote:
Waldemar Krzok pisze:
Am 26.03.2010 14:37, schrieb wirefree:
J.F. pisze:
On Fri, 26 Mar 2010 13:38:50 +0100, wirefree wrote:
No i widzisz problem w tym ze moich czasow w szkole ktora konczylem
za drut siedzial bys w tej samej klasie 10 lat.

Ja znam to z praktyki ty tylko z teorii i to do tego internetowej.
Drut to jest na budowie zbrojeniowy.

Z budowy tez bys wylecial.
Zbrojeniowe to sa pręty :-)

J.


Nie jestem budowlancem z wyksztalcenia wiec nie wiem czy na budowie sa
prety czy druty ale napewno w elektronice nie stosuje sie drutow.

Okuramaya. To co ja lutowałem dzisiaj cały dzień? Wyglądało jak drut,
lutowało się jak drut. Musi kynar jak drut...

Waldek



Druta to mozna co najwyzej ciagnac a lutowac jesli juz to przewod.

sobie mógłbyś druta sam pociągnąć, gdybyś go miał. Przewody są różne.
Mogą być m.in. drutem miedzianym, srebrzonym, linką miedzianą,
srebrzoną, przewód ekranowany, koncentryczny, ...
Albo np. drut Pt-Ir w izolacji teflonowej, co mi tu zalega na biurku.

Drut jest drutem, a tobie widocznie brakuje więcej, niż tylko druta

Waldek

wirefree
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:29 pm   



Ja sobiem tak mysle ze to jest NTG wlasciwa grupa to jakas z grafika
zwiazana

http://i.pinger.pl/pgr469/4814df9b000d00a34b961881/

Waldemar Krzok
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:38 pm   



Am 26.03.2010 17:25, schrieb wirefree:

Quote:

Tak wlasnie drut jest drutem a przewod przewodem i to mi wbijali do
glowy przez 5 lat nauki, jesli ktos twierdzi ze wirefree to bezdrutowy
jest dla mnie zwyklym idiota i ignorantem bez szkoly.

Tak dla ciekawości spytałem na wszelki wypadek szefa. Rodowity
brytyjczyk, który zrobił doktorat z elektroniki w UK. On twierdzi, że
"wire" to drut, a przewód to "cable", "cord", "(wire) lead". Nazwanie
przewodu "wire" jest co prawda używane, ale jest niepoprawne. Co do
zwrotu "wirefree" nie będę się wypowiadał, bo to twoja licentia poetica.

Waldek

wirefree
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:41 pm   



Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Am 26.03.2010 17:25, schrieb wirefree:


Tak wlasnie drut jest drutem a przewod przewodem i to mi wbijali do
glowy przez 5 lat nauki, jesli ktos twierdzi ze wirefree to bezdrutowy
jest dla mnie zwyklym idiota i ignorantem bez szkoly.

Tak dla ciekawości spytałem na wszelki wypadek szefa. Rodowity
brytyjczyk, który zrobił doktorat z elektroniki w UK. On twierdzi, że
"wire" to drut, a przewód to "cable", "cord", "(wire) lead". Nazwanie
przewodu "wire" jest co prawda używane, ale jest niepoprawne. Co do
zwrotu "wirefree" nie będę się wypowiadał, bo to twoja licentia poetica.

Waldek




Chyba wypadalo by zapytac miodka !
Smile:)

Wiec jak Bezkablowy, bezprzewodowy czy bezdrutowy ?
Dla piekarza pewnie bezdrutowy, dla elektronergetyka bezkablowy a dla
elektrotechnika bezprzewodowy.

Waldemar Krzok
Guest

Fri Mar 26, 2010 5:47 pm   



Am 26.03.2010 17:41, schrieb wirefree:
Quote:
Waldemar Krzok pisze:
Am 26.03.2010 17:25, schrieb wirefree:


Tak wlasnie drut jest drutem a przewod przewodem i to mi wbijali do
glowy przez 5 lat nauki, jesli ktos twierdzi ze wirefree to bezdrutowy
jest dla mnie zwyklym idiota i ignorantem bez szkoly.

Tak dla ciekawości spytałem na wszelki wypadek szefa. Rodowity
brytyjczyk, który zrobił doktorat z elektroniki w UK. On twierdzi, że
"wire" to drut, a przewód to "cable", "cord", "(wire) lead". Nazwanie
przewodu "wire" jest co prawda używane, ale jest niepoprawne. Co do
zwrotu "wirefree" nie będę się wypowiadał, bo to twoja licentia poetica.

Waldek




Chyba wypadalo by zapytac miodka !
Smile:)

Wiec jak Bezkablowy, bezprzewodowy czy bezdrutowy ?
Dla piekarza pewnie bezdrutowy, dla elektronergetyka bezkablowy a dla
elektrotechnika bezprzewodowy.


wire-free (albo wire free) telegraph to telegraf bez drutu. Czyli raczej
bezdrutowy.

Waldek

wirefree
Guest

Fri Mar 26, 2010 6:11 pm   



Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Am 26.03.2010 17:41, schrieb wirefree:
Waldemar Krzok pisze:
Am 26.03.2010 17:25, schrieb wirefree:


Tak wlasnie drut jest drutem a przewod przewodem i to mi wbijali do
glowy przez 5 lat nauki, jesli ktos twierdzi ze wirefree to bezdrutowy
jest dla mnie zwyklym idiota i ignorantem bez szkoly.

Tak dla ciekawości spytałem na wszelki wypadek szefa. Rodowity
brytyjczyk, który zrobił doktorat z elektroniki w UK. On twierdzi, że
"wire" to drut, a przewód to "cable", "cord", "(wire) lead". Nazwanie
przewodu "wire" jest co prawda używane, ale jest niepoprawne. Co do
zwrotu "wirefree" nie będę się wypowiadał, bo to twoja licentia poetica.

Waldek




Chyba wypadalo by zapytac miodka !
Smile:)

Wiec jak Bezkablowy, bezprzewodowy czy bezdrutowy ?
Dla piekarza pewnie bezdrutowy, dla elektronergetyka bezkablowy a dla
elektrotechnika bezprzewodowy.


wire-free (albo wire free) telegraph to telegraf bez drutu. Czyli raczej
bezdrutowy.

Waldek


Technologie "bezdrutowe" to raczej wifi, blekitnyzabek i radio TV

telegraf telefax itp to dinozaury.

Nawet moj ojciec elektroenergetyk z zawodu wie co to przewod a co drut a
takie flejma co nie potrafia odroznic drutu od przewodu sie panosza.

I do tego kolory im sie nie podobaja w telewizji.




:)Smile

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Realizacja przestrzeni barw XYZ w telewizji: nowe możliwości i wyzwania

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map