NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - PWM versus sprzężenie zwrotne: Jak efektywnie regulować obroty wrzecion CNC?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 9:52 am
W dniu 02.06.2017 o 23:50, Marek S pisze:
[...]
Quote:
Z praktyki powiem: przy małych obrotach
silnika wysokoobrotowego (bez feedbacku) niewiele da się osiągnąć.
wiercenie otworu potrafi zatrzymać wrzeciono. Tymczasem wiercenie tego
samego otworu przy dużych obrotach (i proporcjonalnie szybszym
zagłębianiu w materiał) nie stanowi żadnego problemu. Nie słychać aby
silnik choćby odrobinę spowolnił. Dlaczego tak jest? Nie wiem...
silnika wysokoobrotowego (bez feedbacku) niewiele da się osiągnąć.
wiercenie otworu potrafi zatrzymać wrzeciono. Tymczasem wiercenie tego
samego otworu przy dużych obrotach (i proporcjonalnie szybszym
zagłębianiu w materiał) nie stanowi żadnego problemu. Nie słychać aby
silnik choćby odrobinę spowolnił. Dlaczego tak jest? Nie wiem...
Ponieważ moc silnika jest proporcjonalna do obrotów.
Nieco offtopicznie dorzucę, że każdy materiał lubi być obrabiany w
pewnym zakresie prędkości liniowej, zakres ten zależy głównie od
obrabianego materiału. Dla elektroników przykre może być zjawisko
klejenia się wióru przy wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt
niską prędkością skrawania.
P.P.
Miller Artur
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 10:06 am
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Dla elektroników przykre może być zjawisko
klejenia się wióru przy wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt
niską prędkością skrawania.
klejenia się wióru przy wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt
niską prędkością skrawania.
stawiam na brak smarowania raczej. lepienie się aluminium do stali bez
smarowania występuje w całym zakresie dostępnych mi RPM (0-20k)...
a.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 3:36 pm
W dniu 11.06.2017 o 12:06, Miller Artur pisze:
Quote:
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
Dla elektroników przykre może być zjawisko klejenia się wióru przy
wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt niską prędkością skrawania.
stawiam na brak smarowania raczej. lepienie się aluminium do stali bez
smarowania występuje w całym zakresie dostępnych mi RPM (0-20k)...
Dla elektroników przykre może być zjawisko klejenia się wióru przy
wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt niską prędkością skrawania.
stawiam na brak smarowania raczej. lepienie się aluminium do stali bez
smarowania występuje w całym zakresie dostępnych mi RPM (0-20k)...
I masz rację
Minimalna prędkość, przy której wióry przestają się
lepić jest łatwa do zapamiętania, wynosi jeden kilometr na minutę. Przy
wierceniu nie do uzyskania :-)
P.P.
Marek S
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 4:12 pm
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Ponieważ moc silnika jest proporcjonalna do obrotów.
No i tu zderzają się dwie wzajemnie wykluczające się poglądy. Jedni
mówią, że ważna jest moc, inni, że moment obrotowy. Moc wydaje mi się
takim trochę syntetycznym parametrem bo to obroty * moment obrotowy. No
i z własnych obserwacji zauważyłem, że auto o niższej mocy ale z dużym i
płaskim momentem obrotowym (jak dual turbo diesle) znacznie lepiej
przyspieszy od podobnego auta, które ma mocno garbatą charakterystykę
momentu a wyższą moc przy bardzo wysokich obrotach (np. downsized silnik
turbo benzynowy).
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
--
Pozdrawiam,
Marek
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 5:27 pm
Dnia Sun, 11 Jun 2017 17:36:31 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Quote:
W dniu 11.06.2017 o 12:06, Miller Artur pisze:
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
Dla elektroników przykre może być zjawisko klejenia się wióru przy
wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt niską prędkością skrawania.
stawiam na brak smarowania raczej. lepienie się aluminium do stali bez
smarowania występuje w całym zakresie dostępnych mi RPM (0-20k)...
I masz rację Minimalna prędkość, przy której wióry przestają się
lepić jest łatwa do zapamiętania, wynosi jeden kilometr na minutę. Przy
wierceniu nie do uzyskania
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
Dla elektroników przykre może być zjawisko klejenia się wióru przy
wierceniu aluminium, jest to spowodowane zbyt niską prędkością skrawania.
stawiam na brak smarowania raczej. lepienie się aluminium do stali bez
smarowania występuje w całym zakresie dostępnych mi RPM (0-20k)...
I masz rację
Minimalna prędkość, przy której wióry przestają się
lepić jest łatwa do zapamiętania, wynosi jeden kilometr na minutę. Przy
wierceniu nie do uzyskania
Wychodzi mi 100krpm przy 3mm srednicy.
Dentysci chyba znaja wieksze obroty.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 5:31 pm
Dnia Sun, 11 Jun 2017 18:12:26 +0200, Marek S napisał(a):
Quote:
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
Ponieważ moc silnika jest proporcjonalna do obrotów.
No i tu zderzają się dwie wzajemnie wykluczające się poglądy. Jedni
mówią, że ważna jest moc, inni, że moment obrotowy. Moc wydaje mi się
takim trochę syntetycznym parametrem bo to obroty * moment obrotowy. No
i z własnych obserwacji zauważyłem, że auto o niższej mocy ale z dużym i
płaskim momentem obrotowym (jak dual turbo diesle) znacznie lepiej
przyspieszy od podobnego auta, które ma mocno garbatą charakterystykę
momentu a wyższą moc przy bardzo wysokich obrotach (np. downsized silnik
turbo benzynowy).
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
Ponieważ moc silnika jest proporcjonalna do obrotów.
No i tu zderzają się dwie wzajemnie wykluczające się poglądy. Jedni
mówią, że ważna jest moc, inni, że moment obrotowy. Moc wydaje mi się
takim trochę syntetycznym parametrem bo to obroty * moment obrotowy. No
i z własnych obserwacji zauważyłem, że auto o niższej mocy ale z dużym i
płaskim momentem obrotowym (jak dual turbo diesle) znacznie lepiej
przyspieszy od podobnego auta, które ma mocno garbatą charakterystykę
momentu a wyższą moc przy bardzo wysokich obrotach (np. downsized silnik
turbo benzynowy).
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
O tyle inaczej, ze moment sie bierze z pradu i pola magnetycznego,
prad ograniczony mozliwosciami chlodzenia, pole stale ... przy
nowoczesnym sterowaniu ten moment w zasadzie staly.
Przy niskich obrotach chlodzenie moze byc malo wydajne.
J.
Marek S
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 9:02 pm
W dniu 2017-06-11 o 19:31, J.F. pisze:
Quote:
O tyle inaczej, ze moment sie bierze z pradu i pola magnetycznego,
prad ograniczony mozliwosciami chlodzenia, pole stale ... przy
nowoczesnym sterowaniu ten moment w zasadzie staly.
Przy niskich obrotach chlodzenie moze byc malo wydajne.
No niby racja, że moment obrotowy bierze się z prądu a ten z kolei
wzrasta, gdy przyhamujemy silnik obciążeniem mechanicznym. Tylko za
diabła nie potrafię sobie wytłumaczyć dlaczego tak łatwo jest zatrzymać
ten sam silnik gdy pracuje na wolnych obrotach? Zachowuje się on tak
jakby był słabszy o nie 5% czy 10% lecz o 90%.
Stąd moje podejrzenie, że przy małym wypełnieniu PWM, silnik nie jest w
stanie otrzymać pełnego dopuszczalnego amperażu (małe wypełnienie = mała
wartość skuteczna prądu) i dlatego traci na momencie obrotowym (o ile
dobrze to interpretuję). No ale ponoć tak nie jest - jak przekonują mnie
koledzy na tyle skutecznie, że sam mam wątpliwości.
A co do chłodzenia, to akurat w przypadku mojej CNC obroty mają mizerny
wpływ na jakość chłodzenia. Silnik jest hermetycznie zamknięty. Obejma
na nim wyposażona jest w radiator. Silnik ma wentylator skierowany na
ten radiator. PO 15 minutach pracy radiator nawet letni nie jest. Na
takim silniku obserwacje czynię właśnie (48V DC 200W).
Jedyne co mogę powiedzieć teraz to, że wiem, że nic nie wiem :-D
--
Pozdrawiam,
Marek
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 9:47 pm
Dnia Sun, 11 Jun 2017 23:02:10 +0200, Marek S napisał(a):
Quote:
W dniu 2017-06-11 o 19:31, J.F. pisze:
O tyle inaczej, ze moment sie bierze z pradu i pola magnetycznego,
prad ograniczony mozliwosciami chlodzenia, pole stale ... przy
nowoczesnym sterowaniu ten moment w zasadzie staly.
Przy niskich obrotach chlodzenie moze byc malo wydajne.
No niby racja, że moment obrotowy bierze się z prądu a ten z kolei
wzrasta, gdy przyhamujemy silnik obciążeniem mechanicznym. Tylko za
diabła nie potrafię sobie wytłumaczyć dlaczego tak łatwo jest zatrzymać
ten sam silnik gdy pracuje na wolnych obrotach? Zachowuje się on tak
jakby był słabszy o nie 5% czy 10% lecz o 90%.
O tyle inaczej, ze moment sie bierze z pradu i pola magnetycznego,
prad ograniczony mozliwosciami chlodzenia, pole stale ... przy
nowoczesnym sterowaniu ten moment w zasadzie staly.
Przy niskich obrotach chlodzenie moze byc malo wydajne.
No niby racja, że moment obrotowy bierze się z prądu a ten z kolei
wzrasta, gdy przyhamujemy silnik obciążeniem mechanicznym. Tylko za
diabła nie potrafię sobie wytłumaczyć dlaczego tak łatwo jest zatrzymać
ten sam silnik gdy pracuje na wolnych obrotach? Zachowuje się on tak
jakby był słabszy o nie 5% czy 10% lecz o 90%.
Moze to wrazenie wynikajace z bezwladnosci ?
Potrzebowalbys jakis hamulec pomiarowy ...
Quote:
Stąd moje podejrzenie, że przy małym wypełnieniu PWM, silnik nie jest w
stanie otrzymać pełnego dopuszczalnego amperażu (małe wypełnienie = mała
wartość skuteczna prądu) i dlatego traci na momencie obrotowym
stanie otrzymać pełnego dopuszczalnego amperażu (małe wypełnienie = mała
wartość skuteczna prądu) i dlatego traci na momencie obrotowym
Teoretycznie nie, przy niskim wypelnieniu moze takze duzy prad plynac,
skoro EMF nie przeszkadza.
Moze da sie zmierzyc ?
Quote:
A co do chłodzenia, to akurat w przypadku mojej CNC obroty mają mizerny
wpływ na jakość chłodzenia. Silnik jest hermetycznie zamknięty.
wpływ na jakość chłodzenia. Silnik jest hermetycznie zamknięty.
ALe w srodku moze jest roznica, czy silnik stoi, czy sie kreci jak
glupi i powietrze wypelniajace tez.
J.
Marek S
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 10:07 pm
W dniu 2017-06-11 o 23:47, J.F. pisze:
Quote:
Moze to wrazenie wynikajace z bezwladnosci ?
Również i taką właśnie interpretację otrzymałem
Możliwe, że to
złudzenie, ale... (dokończenie myśli na spodzie)
Quote:
Potrzebowalbys jakis hamulec pomiarowy ...
No właśnie... Hamownię będę musiał kupić
Przy okazji auto sobie
stuninguję :-D
Quote:
Teoretycznie nie, przy niskim wypelnieniu moze takze duzy prad plynac,
skoro EMF nie przeszkadza.
Moze da sie zmierzyc ?
skoro EMF nie przeszkadza.
Moze da sie zmierzyc ?
Zwróć uwagę, że w ten sposób możemy dojść do wniosku, że PWM tylko do
uruchomienia jest potrzebne a potem wystarczy zewrzeć druty i silnik sam
będzie się napędzał a może i nawet zasili dzielnicę w energię przy
okazji :-D
Musi istnieć granica wypełnienia PWM, przy której następuje utrata
momentu obrotowego. Pytanie: gdzie ona jest? Czy jeśli zejdę z obrotami
z 12000 do powiedzmy 2000 to czy jej nie osiągam i to dużo wcześniej?
--
Pozdrawiam,
Marek
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 11, 2017 10:30 pm
Dnia Mon, 12 Jun 2017 00:07:59 +0200, Marek S napisał(a):
Quote:
W dniu 2017-06-11 o 23:47, J.F. pisze:
Teoretycznie nie, przy niskim wypelnieniu moze takze duzy prad plynac,
skoro EMF nie przeszkadza.
Moze da sie zmierzyc ?
Zwróć uwagę, że w ten sposób możemy dojść do wniosku, że PWM tylko do
uruchomienia jest potrzebne a potem wystarczy zewrzeć druty i silnik sam
będzie się napędzał a może i nawet zasili dzielnicę w energię przy
okazji :-D
Musi istnieć granica wypełnienia PWM, przy której następuje utrata
momentu obrotowego. Pytanie: gdzie ona jest? Czy jeśli zejdę z obrotami
z 12000 do powiedzmy 2000 to czy jej nie osiągam i to dużo wcześniej?
Teoretycznie nie, przy niskim wypelnieniu moze takze duzy prad plynac,
skoro EMF nie przeszkadza.
Moze da sie zmierzyc ?
Zwróć uwagę, że w ten sposób możemy dojść do wniosku, że PWM tylko do
uruchomienia jest potrzebne a potem wystarczy zewrzeć druty i silnik sam
będzie się napędzał a może i nawet zasili dzielnicę w energię przy
okazji :-D
Musi istnieć granica wypełnienia PWM, przy której następuje utrata
momentu obrotowego. Pytanie: gdzie ona jest? Czy jeśli zejdę z obrotami
z 12000 do powiedzmy 2000 to czy jej nie osiągam i to dużo wcześniej?
BackEMF.
Podlaczasz 10V przez 90% okresu i 0V przez 10%, a silnik sie szybko
kreci i ma 8V, to tak, jakbys do cewki podlaczyl 2V przez 90% i -8V
przez 10%. Razem 1V%.
Jak silnik stoi, to wystarczy 10V przez 10% aby uzyskac ten sam 1V%.
J.
Marek S
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2017 3:59 pm
W dniu 2017-06-12 o 00:30, J.F. pisze:
Quote:
BackEMF.
Podlaczasz 10V przez 90% okresu i 0V przez 10%, a silnik sie szybko
kreci i ma 8V, to tak, jakbys do cewki podlaczyl 2V przez 90% i -8V
przez 10%. Razem 1V%.
Jak silnik stoi, to wystarczy 10V przez 10% aby uzyskac ten sam 1V%.
Podlaczasz 10V przez 90% okresu i 0V przez 10%, a silnik sie szybko
kreci i ma 8V, to tak, jakbys do cewki podlaczyl 2V przez 90% i -8V
przez 10%. Razem 1V%.
Jak silnik stoi, to wystarczy 10V przez 10% aby uzyskac ten sam 1V%.
Tak, zgadza się. Ja to wszystko rozumiem. Może niezbyt jasno wyraziłem
się. Przedstawię to obrazowo. Ograniczmy się do ostatniego Twojego zdania.
Czy starczy 10V i 1% wypełnienia? Jeśli tak, to co z 10V i 0.1%
wypełnienia? Możemy też pójść dalej i zaserwować 0.000001%. Czy za
każdym razem silnik uruchomi się? Zapewne nie.
Uważam też, że jeśli znajdziemy graniczne wypełnienie, przy którym
silnik będzie startował, to nie wywiercisz nim dziury nawet w drewnie
sosnowym i prawdopodobnie w styropianie też nie. Nie sądzę aby o niską
inercję tu chodziło. Raczej o indukcyjność, która pochłonie jak worek
treningowy krótki impuls PWM, czy jakieś podobne zjawisko.
Stąd moje podejrzenie o istnieniu granicznego wypełnienia PWM, poniżej
którego silnik będzie tracił na momencie obrotowym bo nie będzie
potrafił przy nawet zerowym EMF otrzymać znamionowego prądu. Implikacja
tego podejrzenia jest taka, że stabilizacja obrotów silnika wypełnieniem
PWM poniżej tejże granicy może mieć sens.
--
Pozdrawiam,
Marek
J.F.
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2017 5:24 pm
Użytkownik "Marek S" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ohmdpq$5qk$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-06-12 o 00:30, J.F. pisze:
Quote:
BackEMF.
Podlaczasz 10V przez 90% okresu i 0V przez 10%, a silnik sie szybko
kreci i ma 8V, to tak, jakbys do cewki podlaczyl 2V przez 90% i -8V
przez 10%. Razem 1V%.
Jak silnik stoi, to wystarczy 10V przez 10% aby uzyskac ten sam
1V%.
Tak, zgadza się. Ja to wszystko rozumiem. Może niezbyt jasno
wyraziłem się. Przedstawię to obrazowo. Ograniczmy się do ostatniego
Twojego zdania.
Czy starczy 10V i 1% wypełnienia? Jeśli tak, to co z 10V i 0.1%
wypełnienia? Możemy też pójść dalej i zaserwować 0.000001%. Czy za
każdym razem silnik uruchomi się? Zapewne nie.
Uważam też, że jeśli znajdziemy graniczne wypełnienie, przy którym
silnik będzie startował, to nie wywiercisz nim dziury nawet w drewnie
sosnowym i prawdopodobnie w styropianie też nie.
Podlaczasz 10V przez 90% okresu i 0V przez 10%, a silnik sie szybko
kreci i ma 8V, to tak, jakbys do cewki podlaczyl 2V przez 90% i -8V
przez 10%. Razem 1V%.
Jak silnik stoi, to wystarczy 10V przez 10% aby uzyskac ten sam
1V%.
Tak, zgadza się. Ja to wszystko rozumiem. Może niezbyt jasno
wyraziłem się. Przedstawię to obrazowo. Ograniczmy się do ostatniego
Twojego zdania.
Czy starczy 10V i 1% wypełnienia? Jeśli tak, to co z 10V i 0.1%
wypełnienia? Możemy też pójść dalej i zaserwować 0.000001%. Czy za
każdym razem silnik uruchomi się? Zapewne nie.
Uważam też, że jeśli znajdziemy graniczne wypełnienie, przy którym
silnik będzie startował, to nie wywiercisz nim dziury nawet w drewnie
sosnowym i prawdopodobnie w styropianie też nie.
Ale to nie o to chodzi.
Bedzie duze obciazenie, to trzeba bedzie duzego pradu i to regulator
ma zadbac, aby dobrac taki PWM, przy ktorym ten prad poplynie/beda
zadane obroty.
I mimo obciazenia i duzego pradu wspolczynnik PWM bedzie niski przy
niskich obrotach - ale nie 0.1% i pewnie nie 1%.
A ciekawostka IMO bedzie taka, ze mimo duzego pradu i sporego momentu,
to sie wiertlo przy wierceniu na niskich obrotach zatnie.
I to nawet na wiekszym pradzie niz przy wysokich obrotach plynie.
Quote:
Stąd moje podejrzenie o istnieniu granicznego wypełnienia PWM,
poniżej którego silnik będzie tracił na momencie obrotowym bo nie
będzie potrafił przy nawet zerowym EMF otrzymać znamionowego prądu.
poniżej którego silnik będzie tracił na momencie obrotowym bo nie
będzie potrafił przy nawet zerowym EMF otrzymać znamionowego prądu.
Pewnie tak bedzie, ale to zadanie regulatora.
Quote:
Implikacja tego podejrzenia jest taka, że stabilizacja obrotów
silnika wypełnieniem PWM poniżej tejże granicy może mieć sens.
silnika wypełnieniem PWM poniżej tejże granicy może mieć sens.
Miec, czy nie miec ?
J.
Guest
Mon Jun 12, 2017 6:00 pm
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
Quote:
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Pawe? Paw?owicz pisze:
Poniewa? moc silnika jest proporcjonalna do obrot?w.
wyciety tekst o spalinowych
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
Poniewa? moc silnika jest proporcjonalna do obrot?w.
wyciety tekst o spalinowych
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
Silniki DC sa rozne. Silniki z magnesami stalymi i BLDC maja
prawie staly moment obrotowy. Podobnie silnik szeregowy
przy malych obrotach. Silnik bocznikowy jest troche inny.
Moment to w przyblizeniu produkt pola w silniku razy prad
w winiku razy stala silnika. Pole w silniku zalezy (nieliniowo)
od pradu wzbudzenia, przy malym pradzie wzbudzenia pole
i moment spada. PWM zmniejsza prad wzbudzenia -- jak bardzo
to nie tak latwo oszacowac bo ten prad bedzie pulsowal.
Przy duzej czestosci PWM indukcyjnosc uzwojenia wzbudzenia
powinna ladnie wyfiltrowac zmiany i prad bedzie bliski
sredniemu. W efekcie przy danym srednim pradzie wirnika
moment bedzie spadal ze zmniejszaniem obrotow. Przy malej
czestosci PWM prad wzbudzenia (i tez roboczy) bedzie pulsowal
i sredni moment bedzie proporcjonalny do sredniego pradu.
W kazdym razie trzeba sie liczyc ze spadkiem momentu
przy malych obrotach z powodu zbyt niskiego pradu
wzbudznia. Teoretycznie mozna by dostac staly moment zasilajac
uzwojenie wzbudzenia stalym napieciem, niezaleznie od
zasilania wirnika...
--
Waldek Hebisch
Pcimol
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2017 6:18 pm
On 2017-06-12 18:00, antispam@math.uni.wroc.pl wrote:
Quote:
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Pawe? Paw?owicz pisze:
Poniewa? moc silnika jest proporcjonalna do obrot?w.
wyciety tekst o spalinowych
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
Silniki DC sa rozne. Silniki z magnesami stalymi i BLDC maja
prawie staly moment obrotowy....
W dniu 2017-06-11 o 11:52, Pawe? Paw?owicz pisze:
Poniewa? moc silnika jest proporcjonalna do obrot?w.
wyciety tekst o spalinowych
No to jestem teraz w kropce... Z silnikami elektrycznymi DC jest inaczej?
Silniki DC sa rozne. Silniki z magnesami stalymi i BLDC maja
prawie staly moment obrotowy....
.... przy określonym (niezmiennym) prądzie.
Pcimol
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2017 6:25 pm
On 2017-06-11 23:47, J.F. wrote:
Quote:
Dnia Sun, 11 Jun 2017 23:02:10 +0200, Marek S napisał(a):
W dniu 2017-06-11 o 19:31, J.F. pisze:
O tyle inaczej, ze moment sie bierze z pradu i pola magnetycznego,
prad ograniczony mozliwosciami chlodzenia, pole stale ... przy
nowoczesnym sterowaniu ten moment w zasadzie staly.
Przy niskich obrotach chlodzenie moze byc malo wydajne.
No niby racja, że moment obrotowy bierze się z prądu a ten z kolei
wzrasta, gdy przyhamujemy silnik obciążeniem mechanicznym. Tylko za
diabła nie potrafię sobie wytłumaczyć dlaczego tak łatwo jest zatrzymać
ten sam silnik gdy pracuje na wolnych obrotach? Zachowuje się on tak
jakby był słabszy o nie 5% czy 10% lecz o 90%.
Moze to wrazenie wynikajace z bezwladnosci ?
Potrzebowalbys jakis hamulec pomiarowy ...
W dniu 2017-06-11 o 19:31, J.F. pisze:
O tyle inaczej, ze moment sie bierze z pradu i pola magnetycznego,
prad ograniczony mozliwosciami chlodzenia, pole stale ... przy
nowoczesnym sterowaniu ten moment w zasadzie staly.
Przy niskich obrotach chlodzenie moze byc malo wydajne.
No niby racja, że moment obrotowy bierze się z prądu a ten z kolei
wzrasta, gdy przyhamujemy silnik obciążeniem mechanicznym. Tylko za
diabła nie potrafię sobie wytłumaczyć dlaczego tak łatwo jest zatrzymać
ten sam silnik gdy pracuje na wolnych obrotach? Zachowuje się on tak
jakby był słabszy o nie 5% czy 10% lecz o 90%.
Moze to wrazenie wynikajace z bezwladnosci ?
Potrzebowalbys jakis hamulec pomiarowy ...
Inny silnik. Najlepiej wielofazowy synchroniczny. Pracujący w trybie
obciążonego generatora. Zwracałby dane: moc i obroty. Z nich wyliczałoby
się moment. Pewnie można jeszcze prościej.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - PWM versus sprzężenie zwrotne: Jak efektywnie regulować obroty wrzecion CNC?