Przetwornica boost MC34063 w zegarze Nixie - pytania dotyczące schematu i wartości elementów

Thu Mar 12, 2015 11:41 pm   

Jestem właśnie w trakcie projektowania mojego zegara nixie. Została mi
właściwie tylko jedna część - przetwornica. Zdecydowałem się na wersję
boost w oparciu o MC34064. Do tej pory wykorzystałem ten układ tylko raz
w liczniku Geigera, tam jednak był to flyback.
W tej chwili opieram się o schemat z tego projektu:
http://mirley.firlej.org/files/KLG_SchematB.gif

Mam jednak kilka pytań:
1) Na jaką moc powinien być R1? Opis załączony do tego schematu nic nie
mówi na ten temat.
2) Czy tej jeden rezystor w ogóle wystarczy? We wspomnianej wcześniej
przetwornicy transformatorowej (podpatrzonej w tym projekcie:
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT5204.pdf) były dwa rezystory w tej
sekcji, w tym jeden na większą moc. W sieci widzę też projekty, gdzie w
ogóle nie ma żadnego rezystora, a piny IPK, DC, SC i VCC są podłączone
bezpośrednio do plusa zasilania.
3) Jaki jest "algorytm" dobierania wartości elementów przetwornicy
boost, celem uzyskania właściwego napięcia? W zegarze nixie nie jest mi
potrzebne tak wysokie, jak w liczniku Geigera...

Fri Mar 13, 2015 10:05 am   

Hello Atlantis,

Thursday, March 12, 2015, 11:41:34 PM, you wrote:


Skoro masz wystarczające napięcie, żeby użyć MOSFETa, to dlaczego nie
użyjesz UC3843? I dlaczego upierasz się przy step-up?

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Mar 13, 2015 11:08 am   

W dniu 2015-03-13 o 10:05, RoMan Mandziejewicz pisze:


Hmm... A co proponujesz? Bo z przetwornicami nie mam wielkiego
doświadczenia i postanowiłem skorzystać z układu, który już jest mi
znany z innych konstrukcji (choć w nieco innej wersji).
Zmieniłem trochę koncepcję, dzięki czemu mogę użyć MOSFET-a. Całość
będzie zasilana z 9V, a następnie potrzebne dla części cyfrowej napięcia
5V i 3,3V będą uzyskiwane ze stabilizatorów liniowych.

Hmm... Mimo wszystko chętnie poznałbym odpowiedzi na moje pytania.

Fri Mar 13, 2015 11:38 am   

Hello Atlantis,

Friday, March 13, 2015, 11:08:03 AM, you wrote:


Oczywiście, że flybacka.

Podaj, jaką moc potrzebujesz, wybiorę Ci rdzeń - możesz kupić albo na
Allegro albo w sklepie Ferystera.

[...]


Na temat MC34063? Przekop Elektrodę - tam znajdziesz wszystko na ten
temat Mi się już nie chce - ile razy można pisać to samo?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Mar 13, 2015 12:40 pm   

W dniu 2015-03-13 o 11:38, RoMan Mandziejewicz pisze:


Hmm... Muszę tym zasilić sześć lamp w rodzaju IN-14. Oczywiście stosuję
multipleksowanie, więc jednocześnie będzie się świeciła tylko jedna.
Zgodnie z kartą katalogową lampa potrzebuje około 170V i pobiera 2,5mA.
Oczywiście chciałbym mieć trochę "amperażu" oraz możliwość regulacji
napięcia w pewnym zakresie, w razie gdybym chciał zastosować kiedyś
nieco większe lampki.
Do tego jeszcze trzeba doliczyć konieczność zasilenia dwóch neonówek,
robiących za "przecinki" pomiędzy godzinami, minutami i sekundami.

Załóżmy jednak, że zdecyduję się na boost z UC3843.
Ten schemat będzie odpowiedni:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1456458#1456458
Jak rozumiem ten scalak radzi sobie dobrze z bezpośrednim sterowaniem
bramką MOSFET-a i nie trzeba stosować drivera na PNP, jak to często ma
miejsce w rozwiązaniach z MC34063?

I jeszcze jedno pytanie: istnieje jakaś lepsza możliwość programowego
wyłączenia przetwornicy (zmiana stanu określonej linii procesora), niż
proste odcięcie napięcia zasilającego dodatkowym MOSFET-em na linii VCC?

Fri Mar 13, 2015 1:27 pm   

Hello Atlantis,

Friday, March 13, 2015, 12:40:54 PM, you wrote:


[...]


No to baw się sam - ja już nie mam nerwów.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Mar 13, 2015 1:43 pm   

W dniu 2015-03-13 o 13:27, RoMan Mandziejewicz pisze:


Powiedziałem przecież "załóżmy"...
Ok, rozumiem w takim razie, że proponujesz przetwornicę flyback, i to
nie na MC34063, ale UC3843. Chętnie wysłucham w takim razie jaki układ
proponujesz, z jakim transformatorem.

Fri Mar 13, 2015 2:30 pm   

Hello Atlantis,

Friday, March 13, 2015, 1:43:08 PM, you wrote:


Już widzę, że sam nie dasz rady tego nawinąć - na toroidzie wyszłaby
absurdalnie wielka liczba zwojów na wtórnym. Zrób tego step-up
z http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1456458#1456458

ale na UC3845 a nie 3843. Zegar ustaw na ok. 200kHz - C3=1.6nF,
R6=5.1k Dławik 100

Fri Mar 13, 2015 2:40 pm   

Atlantis wrote:


Skoro masz tam procesor, a wymagania co do jakości napięcia
wyjściowego są praktycznie żadne, to czemu nie zrobisz sobie
prostego flybacka na timerze i komparatorze?

Pozdrawiam, Piotr

Fri Mar 13, 2015 2:43 pm   

W dniu 2015-03-13 o 14:40, Piotr Wyderski pisze:


1) Brak wolnych pinów.
2) Jakoś nie mam zaufania do przetwornic budowanych na MCU. Wolę, żeby
zajmował się tym osobny, dedykowany kawałek hardware'u.

Fri Mar 13, 2015 3:03 pm   

Hello Atlantis,

Friday, March 13, 2015, 2:43:55 PM, you wrote:


Wyłączanie przetwornicy na UC3842/3/4/5 - tranzystor NPN pomiędzy Comp
a GND.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Mar 13, 2015 3:09 pm   

Atlantis wrote:


Timer to jest "dedykowany kawałek hardware'u" i przy niedziałającym MCU
cały zegar też działał nie będzie. IIRC Ty (jeszcze) wolisz Atmele, ale
np. w PIC16F170(5|9) *całą* przetwornicę pracująca w trybie prądowym da
się wsadzić w MCU _bez_ wykorzystywania software (tj. po fazie
inicjalizacji peryferiów). Wszystkie klocki są w sprzęcie. Ale Twój
wybór. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Sat Mar 14, 2015 10:35 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:6620281678$20150313143051@squadack.com...

Nie śledziłem dokładnie dyskusji, nigdy nie używałem żadnego z tych
scalaków, ale coś mi tu nie gra.
O ile załapałem to chodzi o zrobienie wysokiego napięcia z niskiego. Step-up
będzie musiał mieć wypełnienie wyraźnie powyżej 50%, a o ile dobrze czytam
to 3845 jest do 50%.
P.G.

Sat Mar 14, 2015 11:24 am   

Hello Piotr,

Saturday, March 14, 2015, 10:35:39 AM, you wrote:



A kto powiedział, że musiał? W DCM nic nie musi.


I tak ma być - jeszcze mi do szczęścia potrzebne tłumaczenie
slope-compensation. Przy ograniczeniu do 50% nie trzeba się o to
martwić.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sat Mar 14, 2015 12:00 pm   

W dniu 2015-03-13 o 15:09, Piotr Wyderski pisze:


Np. taki attiny45 ma wyjścia komplementarne, czas dead time dla mosfetów
i gwarancje że te dwie linie nigdy nie będą w logicznej jedynce.