Przetwornica boost MC34063 w zegarze Nixie - pytania dotyczące schematu i wartości elementów

Sat Mar 14, 2015 12:25 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:5184532859$20150314112402@squadack.com...


Jakoś zawsze zapominam o istnieniu DCM .


Jakieś czas temu przypominałem sobie podstawy geometrii przy dociekaniu skąd
potrzeba slope-compensation i jakie jest wystarczające.
P.G.

Sun Mar 15, 2015 2:01 pm   

Hmm... Wprowadziłem zmiany do projektu zgodnie z twoimi wytycznymi.
Byłbym wdzięczny za rzucenie okiem na płytkę, czy jest zgodna ze
"sztuką". ;)

http://postimg.org/gallery/3jgxyxh3e/ee5e6934/

Moje główne wątpliwości to:
1) Czy pole do którego jest przylutowany dren MOSFET-a ma odpowiednią
powierzchnię? W tym przypadku odprowadzanie ciepła ma duże znaczenie,
czy tranzystor raczej nie będzie się grzał? Powinienem nieco powiększyć
pole, kosztem pogorszenia izolacji?
2) Połączenie pomiędzy dzielnikiem R24 i R26, a układem scalonym będę
musiał wykonać kabelkiem. W niczym nie przeszkadza fakt, że będzie on
przebiegał w pobliżu dławika? Rozumiem, że cienki kynar tutaj wystarczy?

W galerii jest także schemat, który przerysowałem w Eagle. Może niezbyt
elegancki - chodziło mi tylko o stworzenie połączeń, może później
poprawię.

Sun Mar 15, 2015 2:44 pm   

Hello Atlantis,

Sunday, March 15, 2015, 2:01:43 PM, you wrote:


CDD :(


Ten tranzystor nie powinien się grzać.


Absurdalnie i bez sensu. Najgorsze możliwe rozwiązanie. Masz do
dyspozycji ścieżką z +wyjścia tak blisko kontrolera a dzielnik
wsadziłeś na peryferiach, dodając antenkę na FB :(


I na tym schemacie widać, jak bardzo oryginalny schemat nie oddaje
najbardziej krytycznego obwodu - pętli prądowej GND - R23 - MOSFET -
L1 - +zasilania. Ta pętla powinna być zamknięta kondensatorem pomiędzy
+zasilania a masowy koniec R23, mieć możliwie najmniejsza długość i
najmniejszą powierzchnię. A co mamy? Rozwleczoną pętlę otaczającą cały
układ, z kondensatorem po lewej i dławikiem po prawej oraz kolejną
anteną - tym razem nadawczą - między L1 a C23.
Sprawę można poprawić, dodając kondensator blokujący kilkaset nF
pomiędzy zasilaną końcówkę L1 a GND blisko R23.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Mar 15, 2015 3:49 pm   

W dniu 2015-03-15 o 14:44, RoMan Mandziejewicz pisze:


?



Masz rację. Czy teraz będzie lepiej?
http://postimg.org/image/jnofm28dp/



Hmm... Na to już chyba wiele poradzić nie mogę. Części swoje miejsce na
płytce zajmują.



Możesz powiedzieć coś więcej? Między C23 i L1 mam kawałek linii
zasilającej. Nic nie wykombinuję, żeby ją zauważalnie skrócić.
Powinienem przesunąć kondensator bliżej dławika?


Czyli kondensator przewlekany pomiędzy linię zasilania, a fragment pola
masy po prawej stronie scalaka?

Sun Mar 15, 2015 5:32 pm   

Hello Atlantis,

Sunday, March 15, 2015, 3:49:57 PM, you wrote:


Całkiem Do Dupy.


Jeśli chodzi o FB - zdecydowanie lepiej. Reszta nada źle.


Nie chodzi o ich rozmiary tylko o rozwleczenie. Rzecz całkowicie
niedopuszczalną w jakiejkolwiek przetwornicy.


Dokładnie między punktami o których napisałem. Nie 3cm od dławika tylko
dokładnie przy nim. Dławik możesz obrócić o 90 stopni, żeby
wyprowadzenie od strony +zasilania można było dać bliżej reszty i
wcisnąć obok kondensator blokujący (przewlekany foliowy).


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Mar 15, 2015 6:11 pm   

On Sun, 15 Mar 2015 15:49:57 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:

Tak przy okazji, po co stosujesz elementy tht np. rezystory skoro tuż
obok i tak używasz smd?

--
Marek

Sun Mar 15, 2015 6:41 pm   

W dniu 2015-03-15 o 17:32, RoMan Mandziejewicz pisze:


No to może w ten sposób?
http://postimg.org/image/h53u9sle9/

Może wypadałoby jeszcze dać jakiś mały kondensator przy VCC scalaka?



Monolityczny się nie nada? Nie wiem czy foliowy znajdę o odpowiedniej
pojemności, w tym rozmiarze...

Sun Mar 15, 2015 6:42 pm   

W dniu 2015-03-15 o 18:11, Marek pisze:


Z prostego powodu - używam tylko jednej warstwy i zastosowanie
gdzieniegdzie elementu THT pozwala mi uniknąć dodawania kolejnej zworki,
tudzież umożliwia łatwe "przepuszczenie" masy.

Sun Mar 15, 2015 7:16 pm   

Hello Atlantis,

Sunday, March 15, 2015, 6:41:18 PM, you wrote:


Targujesz się z fizyką - kondensator ma sięgnąć możliwie najbliżej
masowego końca R23 - pokombinuj z rezystorem - obróć go w stronę
kondensatora.


Przy takim układzie już nie jest konieczny.


Może być monolityczny, skoro się upierasz, żeby umieścić go tak. Ale
wtedy musisz obrócić R23 o 90 stopni, żeby jego masowe wyprowadzenie trafiło
blisko kondensatora. Swoją drogą - strasznie duży ten R23. Na nim się
wydzielają miliwaty - tam wystarczy 0.1/0.125W.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Mar 15, 2015 7:18 pm   

Hello Atlantis,

Sunday, March 15, 2015, 6:42:44 PM, you wrote:


Zabrałeś się do tematu od odwrotnej strony - najpierw ustalasz punkt
wspólnej masy, potem układasz elementy mocy i pilnujesz pętli
prądowej.
Masa dla niskich prądów nie jest krytyczna.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Mar 15, 2015 10:52 pm   

W dniu 2015-03-15 o 19:16, RoMan Mandziejewicz pisze:


Nic mi to nie da. Pamiętaj, że mam do dyspozycji tylko jedną warstwę. W
tej chwili elementy są ułożone tak, że ścieżki pomiędzy nimi są jak
najkrótsze (i w związku z tym zajmują niewiele powierzchni na PCB).
Jeśli odwrócę ten rezystor, będę musiał podciągnąć do niego ścieżki, a
to zaowocuje zupełnym odcięciem masy w tym rejonie płytki. A na mostki z
drutu też tam nie ma miejsca...



On jest duży właśnie po to, żeby masa miała którędy przejść. Odwrócę go
o 90 stopni, albo zamienię na jakiegoś SMD, i w ogóle nie będę miał
połączenia z masą przy tym kondensatorze o którym mówisz...

Sun Mar 15, 2015 11:17 pm   

Ok, niczego mądrzejszego już chyba nie wymyślę:
http://postimg.org/image/keu2bo4gz/

Może być?

Sun Mar 15, 2015 11:20 pm   

W dniu 2015-03-15 o 19:18, RoMan Mandziejewicz pisze:


Wiesz... Na co dzień to ja nie zajmuję się projektowaniem przetwornic,
urządzeń nadawczych w.cz. itp. Robię proste układy na MCU, więc jeśli
już gdzieś trzeba pilnować masy, to przy stosowaniu jakichś prostych
analogowych peryferiów (np. wzmacniacz audio za DAC).

Sun Mar 15, 2015 11:23 pm   

Hello Atlantis,

Sunday, March 15, 2015, 10:52:39 PM, you wrote:


Ależ oczywiście, że da.


Nic nie musisz zmieniać - użyj MNIEJSZEGO rezystora i obróć go, łącząc
jego masowy koniec tuż przy masowym końcu dodanego kondensatora.
Możesz odrobinę w prawo przesunąć MOSFETa.


Nie masz ruszać pól masy. Masz tylko obrócić rezystor.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Mar 15, 2015 11:29 pm   

Hello Atlantis,

Sunday, March 15, 2015, 11:17:55 PM, you wrote:


Nie - nadal masową końcówkę R23, która jest kluczowym punktem trzymasz
za daleko kontrolera i kondensatora, wydłużając niepotrzebnie drogę
dla impulsów prądowych. Puść ten rezystor ponad R21 (na krzyż).

Oczywiście numery rezystorów podaję ze schematu, bo z niewiadomych
przyczyn na PCB nałożyły się tak, że wyglądają jakby były odwrotnie
oznaczone.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)