NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Projekt przetwornicy izolowanej 5W z SG3525 i niskimi szumami - jakie układy SMD?
EM
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 2:35 pm
Witam
Chcę zaprojektować przetwornicę izolowaną o mocy około 5W. 3 napięcia
wyjściowe.
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
Na podstawie obecnych doświadczeń oceniono, że dobra topologia to
pół-mostek.
Zamierzam zrobić to na układzie SG3525.
A może są jakieś niedrogie nowocześniejsze układy SMD?
Czy ktoś ma jakieś propozycje co do układu?
Osobna sprawa, to czy ktoś widział jakąś sprawdzoną aplikację z optoizolacją
obwodu sprzężenia dla tego układu?
--
Pozdr
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 3:36 pm
Hello EM,
Wednesday, January 9, 2008, 2:35:24 PM, you wrote:
Quote:
Chcę zaprojektować przetwornicę izolowaną o mocy około 5W. 3 napięcia
wyjściowe.
wyjściowe.
Jakie?
Quote:
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
reszty układu.
To zależy od jakości filtrowania na wejściu i wyjściu...
Quote:
Na podstawie obecnych doświadczeń oceniono, że dobra topologia to
pół-mostek.
pół-mostek.
Przy 5W???
Quote:
Zamierzam zrobić to na układzie SG3525.
Armata na wróble.
Quote:
A może są jakieś niedrogie nowocześniejsze układy SMD?
TOP264G? Transformator z Ferystera - mają gotowe.
Quote:
Czy ktoś ma jakieś propozycje co do układu?
Osobna sprawa, to czy ktoś widział jakąś sprawdzoną aplikację z optoizolacją
obwodu sprzężenia dla tego układu?
Osobna sprawa, to czy ktoś widział jakąś sprawdzoną aplikację z optoizolacją
obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Dykus
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 6:14 pm
Witam,
Dnia 9.01.08 (środa), 'entroper' napisał(a):
Quote:
są nowocześniejsze SMD z podwójnym wyjściem, ale nie są niedrogie.
Np. Linear Tech. ma jakieś "niskoszumne" push-pulle z programowanym czasem
narastania i opadania. Ile w tym prawdy i jak z dostępnością - nie wiem.
--
Pozdrawiam,
Dykus.
entroper
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 6:23 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:8710068612.20080109153611@pik-net.pl...
Quote:
Osobna sprawa, to czy ktoś widział jakąś sprawdzoną aplikację z
optoizolacją obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
optoizolacją obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
W tym, że półmostek na SG daje w ch-tyce podwójny biegun + biegun wzmacniacza
błędu, transoptor kolejny biegun (lub nawet 2), TL431 jeszcze jeden biegun. Na
dodatek mała moc, więc biegun podwójny nisko. Pasmo 10Hz nie każdemu wystarczy
:)
e.
entroper
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 6:26 pm
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fm2iik$v8i$1@news.onet.pl...
Quote:
Na podstawie obecnych doświadczeń oceniono, że dobra topologia to
pół-mostek.
pół-mostek.
Może jednak lepiej push-pull ? Chcesz rzeźbić sterowanie górnego tranzystora ?
Quote:
A może są jakieś niedrogie nowocześniejsze układy SMD?
są nowocześniejsze SMD z podwójnym wyjściem, ale nie są niedrogie.
e.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 6:34 pm
Hello entroper,
Wednesday, January 9, 2008, 6:23:45 PM, you wrote:
Quote:
Osobna sprawa, to czy ktoś widział jakąś sprawdzoną aplikację z
optoizolacją obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
W tym, że półmostek na SG daje w ch-tyce podwójny biegun + biegun wzmacniacza
błędu, transoptor kolejny biegun (lub nawet 2), TL431 jeszcze jeden biegun. Na
dodatek mała moc, więc biegun podwójny nisko. Pasmo 10Hz nie każdemu wystarczy
optoizolacją obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
W tym, że półmostek na SG daje w ch-tyce podwójny biegun + biegun wzmacniacza
błędu, transoptor kolejny biegun (lub nawet 2), TL431 jeszcze jeden biegun. Na
dodatek mała moc, więc biegun podwójny nisko. Pasmo 10Hz nie każdemu wystarczy
Biegun na biegunie, na biegunie biegun, a na tym biegunie... itd. :)
1. Odradzam półmostek i proponuję flyback.
2. Od zawsze powtarzam - dowalić taka pojemność na wyjściu, żeby
wszelkie inne bieguny przestały się liczyć.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
EM
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 8:11 pm
Witam
Quote:
Chcę zaprojektować przetwornicę izolowaną o mocy około 5W. 3 napięcia
wyjściowe.
Jakie?
wyjściowe.
Jakie?
np. +/-14V 200mA, 7V 400mA
Quote:
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
To zależy od jakości filtrowania na wejściu i wyjściu...
reszty układu.
To zależy od jakości filtrowania na wejściu i wyjściu...
Chodzi o to, że jest to aplikacja pomiarowa i jest niezwykle czuła na
wszelkie wahania. Napięcie z tej przetwornicy zasila precyzyjne
stabilizatory liniowe. Jakikolwiek brak stabilności przed LDO powoduje
duże zmiany pomiarów. Niewykluczone, że są one w wyniku jakiś zmian
prądu płynącego w masie. Izolacja galwaniczna jest tutaj tylko po to, by
oddzielić bezpośrednie połączenie mas.
Quote:
Na podstawie obecnych doświadczeń oceniono, że dobra topologia to
pół-mostek.
Przy 5W???
pół-mostek.
Przy 5W???
Tzn. chodzi mi o push-pull, żeby nie było niedomówień.
Tak wyszło z wieloletnich doświadczeń obecnych konstruktorów. Próby z
flyback skończyły się niepowodzeniem.
Quote:
Zamierzam zrobić to na układzie SG3525.
Armata na wróble.
TOP264G? Transformator z Ferystera - mają gotowe.
Armata na wróble.
TOP264G? Transformator z Ferystera - mają gotowe.
Chyba jakaś pomyłka z symbolem...
Quote:
Osobna sprawa, to czy ktoś widział jakąś sprawdzoną aplikację z
optoizolacją obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
W tym, że półmostek na SG daje w ch-tyce podwójny biegun + biegun
wzmacniacza
błędu, transoptor kolejny biegun (lub nawet 2), TL431 jeszcze jeden
biegun. Na
dodatek mała moc, więc biegun podwójny nisko. Pasmo 10Hz nie każdemu
wystarczy
optoizolacją obwodu sprzężenia dla tego układu?
A w czym problem?
W tym, że półmostek na SG daje w ch-tyce podwójny biegun + biegun
wzmacniacza
błędu, transoptor kolejny biegun (lub nawet 2), TL431 jeszcze jeden
biegun. Na
dodatek mała moc, więc biegun podwójny nisko. Pasmo 10Hz nie każdemu
wystarczy
Po prostu prosiłbym o jakiś link... jakoś nie znalazłem.
Nie za bardzo się znam na tych biegunach - rozumiem, że chodzi o
stabilność. Może ktoś mnie nakierować na jakieś materiały?
--
Pozdr
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 8:18 pm
Hello EM,
Wednesday, January 9, 2008, 8:11:54 PM, you wrote:
Quote:
Chcę zaprojektować przetwornicę izolowaną o mocy około 5W. 3 napięcia
wyjściowe.
Jakie?
np. +/-14V 200mA, 7V 400mA
wyjściowe.
Jakie?
np. +/-14V 200mA, 7V 400mA
Aż się prosi o flybacka...
Quote:
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
To zależy od jakości filtrowania na wejściu i wyjściu...
Chodzi o to, że jest to aplikacja pomiarowa i jest niezwykle czuła na
wszelkie wahania. Napięcie z tej przetwornicy zasila precyzyjne
stabilizatory liniowe. Jakikolwiek brak stabilności przed LDO powoduje
duże zmiany pomiarów.
reszty układu.
To zależy od jakości filtrowania na wejściu i wyjściu...
Chodzi o to, że jest to aplikacja pomiarowa i jest niezwykle czuła na
wszelkie wahania. Napięcie z tej przetwornicy zasila precyzyjne
stabilizatory liniowe. Jakikolwiek brak stabilności przed LDO powoduje
duże zmiany pomiarów.
To coś marna ta precyzja precyzyjnych LDO...
Quote:
Niewykluczone, że są one w wyniku jakiś zmian prądu płynącego w
masie. Izolacja galwaniczna jest tutaj tylko po to, by oddzielić
bezpośrednie połączenie mas.
masie. Izolacja galwaniczna jest tutaj tylko po to, by oddzielić
bezpośrednie połączenie mas.
Czyli zasilanie tak naprawdę z jakiego napięcia?
Quote:
Na podstawie obecnych doświadczeń oceniono, że dobra topologia to
pół-mostek.
Przy 5W???
Tzn. chodzi mi o push-pull, żeby nie było niedomówień.
pół-mostek.
Przy 5W???
Tzn. chodzi mi o push-pull, żeby nie było niedomówień.
Pytanie j.w.
Quote:
Tak wyszło z wieloletnich doświadczeń obecnych konstruktorów. Próby z
flyback skończyły się niepowodzeniem.
flyback skończyły się niepowodzeniem.
To znaczy? Na czym polegało niepowodzenie?
Quote:
Zamierzam zrobić to na układzie SG3525.
Armata na wróble.
TOP264G? Transformator z Ferystera - mają gotowe.
Chyba jakaś pomyłka z symbolem...
Armata na wróble.
TOP264G? Transformator z Ferystera - mają gotowe.
Chyba jakaś pomyłka z symbolem...
Niestety. TNY264G - o ile zasilanie ma być z sieci.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
EM
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 8:56 pm
Quote:
Czyli zasilanie tak naprawdę z jakiego napięcia?
Sorry, zapomniałem o tym, około 12VAC 50Hz :)
Quote:
Tak wyszło z wieloletnich doświadczeń obecnych konstruktorów. Próby z
flyback skończyły się niepowodzeniem.
To znaczy? Na czym polegało niepowodzenie?
Na tym, że wynik otrzymany z przetwarzania był niestabilny. Przykładowo
flyback skończyły się niepowodzeniem.
To znaczy? Na czym polegało niepowodzenie?
Na tym, że wynik otrzymany z przetwarzania był niestabilny. Przykładowo
10x większe wahania niż dla dopracowanego zasilania.
--
Pozdr
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Jan 09, 2008 11:55 pm
Hello EM,
Wednesday, January 9, 2008, 8:56:50 PM, you wrote:
Quote:
Czyli zasilanie tak naprawdę z jakiego napięcia?
Sorry, zapomniałem o tym, około 12VAC 50Hz
Sorry, zapomniałem o tym, około 12VAC 50Hz
Po wyprostowaniu i wygładzeniu jakieś 18V. Robiłbym flybacka na
UC3845.
Quote:
Tak wyszło z wieloletnich doświadczeń obecnych konstruktorów. Próby z
flyback skończyły się niepowodzeniem.
To znaczy? Na czym polegało niepowodzenie?
Na tym, że wynik otrzymany z przetwarzania był niestabilny. Przykładowo
10x większe wahania niż dla dopracowanego zasilania.
flyback skończyły się niepowodzeniem.
To znaczy? Na czym polegało niepowodzenie?
Na tym, że wynik otrzymany z przetwarzania był niestabilny. Przykładowo
10x większe wahania niż dla dopracowanego zasilania.
Zasilacz impulsowy też trzeba dopracować
Skoro zasilasz to z sieci,
to może jednak warto dać sobie spokój ze stabilizatorami LDO i małym
odstępem pomiędzy napięciami wejściowymi a wyjściowymi...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
lwh
Guest
Guest
Thu Jan 10, 2008 12:01 am
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fm38th$6p3$1@news.onet.pl...
Quote:
10x większe wahania niż dla dopracowanego zasilania.
Układy pomiarowe zwykle potrzebują znikomych prądów.
Znajdź jakieś źródło referencyjne, a nie stabilizator LDO.
Zobacz te z możliwością podłączenia zewnętrznego tranzystora dla zwiększenia
prądu.
Od przetwornicy nie oczekuj cudów, bo to nie jest tego warte.
lwh
Guest
Guest
Thu Jan 10, 2008 12:08 am
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fm2iik$v8i$1@news.onet.pl...
Quote:
Chcę zaprojektować przetwornicę izolowaną o mocy około 5W. 3 napięcia
wyjściowe.
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
wyjściowe.
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
Standardowo robi się zwykła przetwornicę, z mnóstwem jej wad , a za nią
stabilizator liniowy
Mała sprawność ? To sukcesu życzę w innych koncepcjach, nie robionych w
milionach sztuk.
John Smith
Guest
Guest
Thu Jan 10, 2008 1:21 am
Quote:
np. +/-14V 200mA, 7V 400mA
Musi być przetwornica? Może klasyczny prostownik, filtrowanie znacznie
Musi być przetwornica? Może klasyczny prostownik, filtrowanie znacznie
prostsze.
Quote:
Chodzi o to, że jest to aplikacja pomiarowa i jest niezwykle czuła na
wszelkie wahania. Napięcie z tej przetwornicy zasila precyzyjne
stabilizatory liniowe. Jakikolwiek brak stabilności przed LDO powoduje
duże zmiany pomiarów. Niewykluczone, że są one w wyniku jakiś zmian
prądu płynącego w masie. Izolacja galwaniczna jest tutaj tylko po to, by
oddzielić bezpośrednie połączenie mas.
O jak dużych zmianach mówimy? Jakie są wymagania na tę precyzję?
wszelkie wahania. Napięcie z tej przetwornicy zasila precyzyjne
stabilizatory liniowe. Jakikolwiek brak stabilności przed LDO powoduje
duże zmiany pomiarów. Niewykluczone, że są one w wyniku jakiś zmian
prądu płynącego w masie. Izolacja galwaniczna jest tutaj tylko po to, by
oddzielić bezpośrednie połączenie mas.
O jak dużych zmianach mówimy? Jakie są wymagania na tę precyzję?
K.
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Thu Jan 10, 2008 7:41 am
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fm2iik$v8i$1@news.onet.pl...
Quote:
Chcę zaprojektować przetwornicę izolowaną o mocy około 5W. 3 napięcia
wyjściowe.
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
Dla tak małej mocy jeśli nie chcesz śmieci na wyjściu, możesz zrobić
wyjściowe.
Główne kryterium wyboru to niskie szumy, jakie generuje przetwornica do
reszty układu.
Dla tak małej mocy jeśli nie chcesz śmieci na wyjściu, możesz zrobić
generator sinus i przez typowy wzmacniacz posterować transformatorem,
sprawne to nie wyjdzie ale z pewnością dostaniesz w miarę czyste zasilanie.
Przy kilku kHz trafko będzie malutkie, typowy wzmacniacz jednoukładowy
zapewni odpowiednią moc, z wyjątkiem sprawności same zalety ....
Piotr
EM
Guest
Guest
Thu Jan 10, 2008 10:54 am
Quote:
Zasilacz impulsowy też trzeba dopracować Skoro zasilasz to z sieci,
to może jednak warto dać sobie spokój ze stabilizatorami LDO i małym
odstępem pomiędzy napięciami wejściowymi a wyjściowymi...
Skoro zasilasz to z sieci,
to może jednak warto dać sobie spokój ze stabilizatorami LDO i małym
odstępem pomiędzy napięciami wejściowymi a wyjściowymi...
Nie rozumiem. To jaka propozycja?
Zasilacz zewnętrzny transformatorowy jest i tak ma pozostać.
Ogólnie były przeprowadzane testy także bez dodatkowych LDO i wynik bardzo
zły.
--
Pozdr
EM
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Projekt przetwornicy izolowanej 5W z SG3525 i niskimi szumami - jakie układy SMD?