Praktyczne projekty z starterami TI jakie zastosowania dla FedExu?

Można zacytować tu, w innym wątku opisanego, ś.p. Boba Pease: "Moim
ulubionym językiem programowania jest lutownica.".

Mój student zrobił większy projekt z 4270, tu już trochę mieliśmy
problemy z kastrowanym kompilatorem, ale jeszcze wlazło.

myslalem nad flybackiem, to mi wyszly cztery sposoby pracy
Chyba za dużo teoretyzowałeś ;P
No nie, absolutne minimum
Wyjdzmy od znikomego obciazenia - czas wlaczenia powinien byc jakis
tam minimalny, czas wylaczenia = odstep miedzy impulsami - dlugi,
stosowny do potrzeb tzn do napiecia na wyjsciu.
W miare wzrostu obciazenia skracamy czas Toff, az do pewnego
momentu -
zalozonej czestotliwosci pracy przetwornicy. Teraz wydluzamy Ton,
ewentualnie skracajac adekwatnie Toff.

Alez kombinujesz... W przetwornicach o zmiennej czestotliwości
zazwyczaj ton i toff jest stały. Taki MC34063 pracuje w trybie
nieustannej czkawki (hiccup) i gubi cykle. ton może być skrócony
przez
czujnik prądu i tyle.

W pewnym momencie trzeba wejsc w CCM i sterowac posilkujac sie
pradem
maksymalnym.
W DCM równiez nalezy pilnowac pradu maksymalnego.

Razem staje sie to troche skomplikowane jak na realizacje
analogowa, a
zalozmy ze prostsze metody nas nie satysfakcjonuja :-)

Ale zwykły PWM jest prostszy i nie wymaga komplikacji układowych. Na
dokładkę daje się sterować quasiciągle w odróznieniu od czkawki.

Ale CPLD sie raczej nie wiesza.
Ale potrzebują zewnętrznych komparatorów. Po co sobie komplikowac
zycie, skoro przetwornice robi się na jednej kości, która jest tania
jak barszcz i się nie wiesza?

Przyłączę się do tematu ogólnego. Kilka dni temu znalazłem u siebie
płytkę OLIMEX MSP430-169LCD -- http://www.olimex.com/dev/msp-169lcd.html
Kieyś kupiona w celu powąchania procesorów MSP430, a później zapomniana.
Mam pytanie: nadaje się to do tego? Założywszy, że gdybym znowu miał na
to ochote (lub taką potrzebę), to mogę tym, czy lepiej od razu kupić
jakiś starter od Texasa czy inne cóś? A jeśli tym, to jaki soft mi będzie
potrzebny?

No to już jest zdrowy kombajn. Do powąchania się też nadaje, ale uczyć
się jazdy samochodem na Ferrari może okazać się trudne. Soft możesz
sobie ściągnąć od TI, ale niestety jest okastrowane, pełna wersja
kosztuje dużo za dużo (>1k$). Free compiler też są, ale tu akurat nie
mam doświadczenia. Startery Texasa są tanie i bardziej okrojone,
dołączony kompilator zmoże ich oprogramowanie. Ja zrobiłem parę rzeczy
na MSP430F2013 (miernik impedancji elektrod, sterownik silnika
krokowego, interface I2C) korzystając w początkowej fazie ze startera.
Mój student zrobił większy projekt z 4270, tu już trochę mieliśmy
problemy z kastrowanym kompilatorem, ale jeszcze wlazło. Teraz w wolnych
chwilach robię sobie zasilacz-kalibrator ze sterowaniem przez USB na
MSP430Fxxxx, jeszcze nie wiem na jakim, testuję na razie małe płytki,
które będą ze sobą połączone przez I2C, a do tego mam swój I2C interface
na MSP430F2013.

A na CPLD? Bo za mną chodzi od dłuższego czasu... Nawet myślałem o tym
jako o temacie na magisterkę
A co to CPLD? Tylko nie każ mi z góglami się kopać, bo za dużo linków
wychodzi a ja nie bardzo mam dziś czas
To taki mądrzejszy GAL/głupsze FPGA. Można zdefiniować sobie logikę.

Hmmm... I na tym robić przetwornice? Po co?

Np po to, żeby mieć prostą regulacją z uC (coś na co mało który

zalozonej czestotliwosci pracy przetwornicy. Teraz wydluzamy Ton,
ewentualnie skracajac adekwatnie Toff.
Alez kombinujesz... W przetwornicach o zmiennej czestotliwości
zazwyczaj ton i toff jest stały. Taki MC34063 pracuje w trybie
nieustannej czkawki (hiccup) i gubi cykle. ton może być skrócony
przez czujnik prądu i tyle.
I Tobie sie to podoba ?

Jesli nie ... jest miejsce na lepszy regulator

W pewnym momencie trzeba wejsc w CCM i sterowac posilkujac sie
pradem maksymalnym.
W DCM równiez nalezy pilnowac pradu maksymalnego.
Rzeklbym ze jesli osiagnelismy prad maksymalny to to oznacza ze juz
pracujemy w CCM

Razem staje sie to troche skomplikowane jak na realizacje
analogowa, a zalozmy ze prostsze metody nas nie satysfakcjonuja

Ale zwykły PWM jest prostszy i nie wymaga komplikacji układowych. Na
dokładkę daje się sterować quasiciągle w odróznieniu od czkawki.
Ale za bardzo skraca Ton przy braku obciazenia i w zwiazku z tym nie
spelnia jakiejs tam normy spozycia w stanie jalowym

Ale CPLD sie raczej nie wiesza.
Ale potrzebują zewnętrznych komparatorów. Po co sobie komplikowac
zycie, skoro przetwornice robi się na jednej kości, która jest tania
jak barszcz i się nie wiesza?
Ale dostaje czkawki i tak wracamy do poczatku problemu

Tak czy inaczej - jak ktos ma nature eksperymentatora, to co sie
dziwic ze mu zwykla kostka prosto ze sklepu nie wystarcza.

W pewnym momencie trzeba wejsc w CCM i sterowac posilkujac sie pradem
maksymalnym.

W DCM równiez nalezy pilnowac pradu maksymalnego.
Nie wyobrażam sobie kontrolowania prądu maksymalnego inaczej niż za

W dniu 24.01.2012 10:05, RoMan Mandziejewicz pisze:
A na CPLD? Bo za mną chodzi od dłuższego czasu... Nawet myślałem o tym
jako o temacie na magisterkę
A co to CPLD? Tylko nie każ mi z góglami się kopać, bo za dużo linków
wychodzi a ja nie bardzo mam dziś czas
To taki mądrzejszy GAL/głupsze FPGA. Można zdefiniować sobie logikę.
Hmmm... I na tym robić przetwornice? Po co?
Np po to, żeby mieć prostą regulacją z uC (coś na co mało który
sterownik przetwornicy pozwala).

Albo po to, żeby mieć większą kontrolę nad tym co się dzieje -
wystawienie flagi z informacją czy problemem jest zwarcie, czy
rozwarcie, a może nie przewodzi któryś mos?
No i chyba najistotniejsze - kilka różnych napięć z jednej przetwornicy.

Btw: jak pomyślę, że magisterce będę miał prawdopodobnie:
- przetwornicę 2-3 -> 3.3
- przetwornicę 5V -> ~400mA
- przetwornicę 5V -> 3.3
- przetwornicę 2-3 lub 3.3 -> 9V
- stabilizator 2-3 lub 3.3 -> 2V
to naprawdę mam ochotę zrobić większość z tego na procesorze.

Pan Waldemar Krzok napisał:

Przyłączę się do tematu ogólnego. Kilka dni temu znalazłem u siebie
płytkę OLIMEX MSP430-169LCD -- http://www.olimex.com/dev/msp-169lcd.html
Kieyś kupiona w celu powąchania procesorów MSP430, a później zapomniana.
Mam pytanie: nadaje się to do tego? Założywszy, że gdybym znowu miał na
to ochote (lub taką potrzebę), to mogę tym, czy lepiej od razu kupić
jakiś starter od Texasa czy inne cóś? A jeśli tym, to jaki soft mi
będzie potrzebny?

No to już jest zdrowy kombajn. Do powąchania się też nadaje, ale uczyć
się jazdy samochodem na Ferrari może okazać się trudne. Soft możesz
sobie ściągnąć od TI, ale niestety jest okastrowane, pełna wersja
kosztuje dużo za dużo (>1k$). Free compiler też są, ale tu akurat nie
mam doświadczenia. Startery Texasa są tanie i bardziej okrojone,
dołączony kompilator zmoże ich oprogramowanie. Ja zrobiłem parę rzeczy
na MSP430F2013 (miernik impedancji elektrod, sterownik silnika
krokowego, interface I2C) korzystając w początkowej fazie ze startera.
Mój student zrobił większy projekt z 4270, tu już trochę mieliśmy
problemy z kastrowanym kompilatorem, ale jeszcze wlazło. Teraz w wolnych
chwilach robię sobie zasilacz-kalibrator ze sterowaniem przez USB na
MSP430Fxxxx, jeszcze nie wiem na jakim, testuję na razie małe płytki,
które będą ze sobą połączone przez I2C, a do tego mam swój I2C interface
na MSP430F2013.

Dzięki. Przy znalezisku był jeszcze programator JTAG -- AVT1409 (na LPT).
Nada się to, czy lepiej kupić sobie coś na USB? Zakładam, że komputer
z portem drukari i windowsem gdzieś znajde, ale może da się też dłubać
pod linuksem?

Jesli nie ... jest miejsce na lepszy regulator
Oczywiście - normalny PWM ze slope-compensation ;P

W pewnym momencie trzeba wejsc w CCM i sterowac posilkujac sie
pradem maksymalnym.
W DCM równiez nalezy pilnowac pradu maksymalnego.
Rzeklbym ze jesli osiagnelismy prad maksymalny to to oznacza ze juz
pracujemy w CCM :-)

Nieprawda - to zależy od przyjętych założen do obliczeń. Jesli
przyjmujesz, że dławik nie ma wchodzić w CCM, to nie będzie wchodził.

Mam nadzieję, że to, ze napięcie nawejściu przetwornicy może się
zmieniać w pewnym zakresie do wiadomości przyjmujesz...

Razem staje sie to troche skomplikowane jak na realizacje
analogowa, a zalozmy ze prostsze metody nas nie satysfakcjonuja

Ale zwykły PWM jest prostszy i nie wymaga komplikacji układowych.
Na
dokładkę daje się sterować quasiciągle w odróznieniu od czkawki.
Ale za bardzo skraca Ton przy braku obciazenia i w zwiazku z tym
nie
spelnia jakiejs tam normy spozycia w stanie jalowym :-)

Ale o czym piszesz? Kontrolery do zasilaczy sieciowych maja gubienie
cykli

lub zmniejszanie częstotliwości dla skrajnie niskich obciążeń.

Ale CPLD sie raczej nie wiesza.
Ale potrzebują zewnętrznych komparatorów. Po co sobie komplikowac
zycie, skoro przetwornice robi się na jednej kości, która jest
tania
jak barszcz i się nie wiesza?
Ale dostaje czkawki i tak wracamy do poczatku problemu :-)

Czkawki dostaje MC34063 - bo tak jest skonstruowany. Dlatego trzeba
go
pochowac i o nim zapomnieć.

Tak czy inaczej - jak ktos ma nature eksperymentatora, to co sie
dziwic ze mu zwykla kostka prosto ze sklepu nie wystarcza.
Ale nie można zapominać o kontroli prądu.

Jesli nie ... jest miejsce na lepszy regulator
Oczywiście - normalny PWM ze slope-compensation ;P
W pewnym momencie trzeba wejsc w CCM i sterowac posilkujac sie
pradem maksymalnym.
W DCM równiez nalezy pilnowac pradu maksymalnego.
Rzeklbym ze jesli osiagnelismy prad maksymalny to to oznacza ze juz
pracujemy w CCM
Nieprawda - to zależy od przyjętych założen do obliczeń. Jesli
przyjmujesz, że dławik nie ma wchodzić w CCM, to nie będzie wchodził.
No i co zrobisz jak dojdzie do maksimum ? Aaa - rozumiem, od poczatku
dasz wiekszy dlawik i nie dojdzie.

No nie, ma dojsc, CCM jest dobre

Mam nadzieję, że to, ze napięcie nawejściu przetwornicy może się
zmieniać w pewnym zakresie do wiadomości przyjmujesz...
Nawet w szerokich - nie po to zaczalem od flybacka

Razem staje sie to troche skomplikowane jak na realizacje
analogowa, a zalozmy ze prostsze metody nas nie satysfakcjonuja

Ale zwykły PWM jest prostszy i nie wymaga komplikacji układowych.
Na dokładkę daje się sterować quasiciągle w odróznieniu od czkawki.
Ale za bardzo skraca Ton przy braku obciazenia i w zwiazku z tym
nie spelnia jakiejs tam normy spozycia w stanie jalowym
Ale o czym piszesz? Kontrolery do zasilaczy sieciowych maja gubienie
cykli
Ale to nam sie nie podoba i tak nie chcemy

lub zmniejszanie częstotliwości dla skrajnie niskich obciążeń.
A to wlasnie chcemy realizowac ... to ktory scalak to realizuje ?

Ale CPLD sie raczej nie wiesza.
Ale potrzebują zewnętrznych komparatorów. Po co sobie komplikowac
zycie, skoro przetwornice robi się na jednej kości, która jest
tania jak barszcz i się nie wiesza?
Ale dostaje czkawki i tak wracamy do poczatku problemu

Czkawki dostaje MC34063 - bo tak jest skonstruowany. Dlatego trzeba
go pochowac i o nim zapomnieć.
Nie on jeden - maxim robil kupe kostek na podobnej zasadzie.

Tak czy inaczej - jak ktos ma nature eksperymentatora, to co sie
dziwic ze mu zwykla kostka prosto ze sklepu nie wystarcza.
Ale nie można zapominać o kontroli prądu.
Nikt tego nie sugerowal.

W pewnym momencie trzeba wejsc w CCM i sterowac posilkujac sie pradem
maksymalnym.
W DCM równiez nalezy pilnowac pradu maksymalnego.
Nie wyobrażam sobie kontrolowania prądu maksymalnego inaczej niż za
pomocą przerwania.

Zależnie od procesora:
- z zewnętrznego komparatora

- z wewnętrznego komparatora

- z wewnętrznego analog watchdoga na ADC

A wtedy nawet "zawieszony" (programowo) procesor zareaguje i rozłączy
prąd. Sytuacja w której zawiesi się rdzeń jest tak mało prawdopodobna,
że można ją porównać np z wzbudzeniem się/wpadnięciem w oscylacje
scalonego kontrolera.

Hello Michoo,

Tuesday, January 24, 2012, 10:24:29 PM, you wrote:

W dniu 24.01.2012 10:05, RoMan Mandziejewicz pisze:
A na CPLD? Bo za mną chodzi od dłuższego czasu... Nawet myślałem o tym
jako o temacie na magisterkę
A co to CPLD? Tylko nie każ mi z góglami się kopać, bo za dużo linków
wychodzi a ja nie bardzo mam dziś czas
To taki mądrzejszy GAL/głupsze FPGA. Można zdefiniować sobie logikę.
Hmmm... I na tym robić przetwornice? Po co?
Np po to, żeby mieć prostą regulacją z uC (coś na co mało który
sterownik przetwornicy pozwala).

Prosta regulacja czego?
Napięcia, prądu maksymalnego, prądu (w przypadku źródła prądowego), tego

Albo po to, żeby mieć większą kontrolę nad tym co się dzieje -
wystawienie flagi z informacją czy problemem jest zwarcie, czy
rozwarcie, a może nie przewodzi któryś mos?
No i chyba najistotniejsze - kilka różnych napięć z jednej przetwornicy.

Ale to nie ma nic wspólnego z logiką. To czysta fizyka i konstrukcja
transformatora i/lub dławika.
I mamy typowy zasilacz komputerowy, gdzie 12V ma fatalną wydajność jak

Jeszcze nie próbowałem (bo mam programator), ale za pomocą tego startera za
4.30$ da się programować dowolne układy.