Goto page Previous 1, 2, 3, 4
Marek Lewandowski
Guest
Thu Feb 22, 2007 10:37 am
On Feb 22, 10:27 am, P...@o2.pl wrote:
Quote:
(vide próbniki fazy).
Z ciekawości - czy takie coś nie podpada pod jakąś normę na
bezpieczeństwo ?
Pytanie klasy dobrych... Nie wiem.
Z jednej strony, konstrukcyjnie prąd upływu ograniczony jest do
poziomu ,,dopuszczalnego''. Czytaj: ustrój może nawet spełniać wymogi
izolacji (pod zadanym napięciem prąd nie przekracza... ileśtam). Z
drugiej strony konstrukcja powinna być odporna na ,,jden błąd''
czytaj: wada jednego elementu nie powinna wprowadzać zagrożenia dla
użytkownika - jeśli próbnik składa się z neonówki i jednego rezystora,
to nie spełnia...
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery:
http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog:
http://lockaphoto.stufftoread.com
J.F.
Guest
Thu Feb 22, 2007 12:11 pm
On 22 Feb 2007 00:51:03 -0800, Marek Lewandowski wrote:
Quote:
On Feb 21, 8:31 pm, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Akurat miedzy uzwojeniami zdarza sie sprzezenie pojemnosciowe i to
dosc istotne.
przy jakiej mocy?...
A przy kazdej.
a nie

Mi chodziło: przy jakiej mocy pojemnościowo sprzężonej,
znaczy, ile tam płynie...
istotne = neonowka swieci.
neonówka świeci nawet przy galwanicznej separacji, no i świeci już
przy prądzie nie zagrażającym zdrowiu, życiu i humorowi trzymajacego
(vide próbniki fazy).
Ale tez znaczy ze kolo 1mA tam plynie.
Niegrozne .. ale to malutkie trafo kilka VA.
J.
Marek Lewandowski
Guest
Thu Feb 22, 2007 12:41 pm
On Feb 22, 12:11 pm, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
neonówka świeci nawet przy galwanicznej separacji, no i świeci już
przy prądzie nie zagrażającym zdrowiu, życiu i humorowi trzymajacego
(vide próbniki fazy).
Ale tez znaczy ze kolo 1mA tam plynie.
w próbniku, który kiedyś z ciekawości rozebrałem, był rezystor minimum
1MOhm - czyli 220V/1M = 220uA.
Quote:
Niegrozne .. ale to malutkie trafo kilka VA.
przy trafach większej mocy raczej problem nie występuje... napięcia
wtórne mają to do siebie, że się ich nie dotyka
A te, gdzie się dotyka, są robione odpowiednio...
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery:
http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog:
http://lockaphoto.stufftoread.com
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Thu Feb 22, 2007 1:21 pm
"Marek Lewandowski" 1172131798.250339.5240@k78g2000cwa.googlegroups.com
Quote:
Żaden. A który przewód wtyczki/ładowarki podłączony jest do obudowy telefonu?
: masa.
Do plastykowej obudowy. :)
-=-
: Z mojej strony EOT, bo mam lepsze rzeczy do roboty, niz dyskusja z trollem.
No i też dołączyłeś do grona osób, którym nie odpowiadam.
(skasowałem nawet to, co już do Ciebie napisałem, co Cię zapewne nie zmartwi)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Eneuel Leszek
Guest
Thu Feb 22, 2007 2:02 pm
"Stasiek_T" erjcgl$8ro$1@news.onet.pl
Quote:
Obok mnie stoi lampa -- cała (poza niezbędnymi drobiazgami) metalowa.
Nie ma w niej miejsca na zerowanie czy uziemianie ,,od urodzenia''.
Jako środek ochrony przed porażeniem zastosowano widocznie w twojej
lampie izolację podwójną lub wzmocnioną. Oznacza to, że na żadneych
metalowych częściach dostępnych dla użytkownika nie może pojawić się
napięcie niebezpieczne.
W to nie wątpię. Chodziło mi o to, że metalowa obudowa telefonu nie
musiałaby być dodatkowo zerowana, gdyby telefon był ładowany ładowarką
beztransformatorową. :)
Ale w ogóle to mnie ta ładowarka aż tak mocno nie interesuje i nie mam
ochoty na kłótnie. No i nie ma on obudowy metalowej, ale plastykową.
Quote:
To samo rozwiązanie jest stosowane w sprzęcie RTV,
Jedyny taki sprzęt, jaki widziałem od dawna -- to komputer (podpada chyba
pod RTV) i obudowa jest w nim zerowana.
Quote:
elektronarzędziach, odkurzaczach itd.
Też tego wiele nie widziałem, ale na przykład leżąca obok mnie wiertarka (niby
cała plastykowa, ale wystaje z niej czasami

metalowe wiertło) ma zerowanie.
Podobnie rzecz się ma z żelazkiem (niby nie jest to sprzęt RTV itd., ale
pozwolę sobie wymienić) z pralką, lodówką czy piekarnikiem elektrycznym:
wszędzie, gdzie jest coś metalowego na obudowie -- jest też zerowanie.
Wyjątkiem są różnego rodzaju lampy -- stojące, widzące itp. :)
Na wszelki wypadek jednak w łazience i w kuchni do ,,żarówek'' też doprowadziłem
zerowanie podpięte pod różnicowpradówkę -- tyle tylko, że tego nie korzystam.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Postscriptum: O kopanie

lampą nie martwię się.

Nawet nie wyłączam prądu
na czas drobnych napraw

czy przeróbek instalacji w mieszkaniu.
Używam natomiast stosownych kombinerek, wkrętaków itd. oraz czasami

kapci.
Ostatnio właśnie trochę różnych tego rodzaju zabiegów

wykonywałem -- oczywiście
,,pod napięciem'', i nie dlatego, że nie chciałem wyłączać komputera, który wyłączam
raczej rzadko, bo na przykład dziś reperowałem

wyłącznik w łazience przy wyłączonym
komputerze. :)
Wprawdzie przy ewentualnym przenoszeniu lampy trzeba ją mocno chwycić, ale jestem
pewny,

że w razie czego zdołałbym ją odłączyć od gniazdka wolną ręką -- z autopsji
(i nie tylko) wiem o tym, że takie napięcie od razu

nie zabija, a w szczególnych
przypadkach jest nawet niezauważalne. Przed kilku laty, grzebiąc się przy wyłączniku,
przez pomyłkę stale dotykałem fazowego przewodu i nic nie czułem. Kiedy skończyłem
wszystko -- chciałem włączyć prąd i okazało się, że był stale włączony. :)
OCZYWIŚCIE NIKOGO NIE ZACHĘCAM DO TAKIEGO POSTĘPOWANIA!!!
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 22, 2007 2:30 pm
Hello Eneuel,
Thursday, February 22, 2007, 2:02:04 PM, you wrote:
[...]
Quote:
elektronarzędziach, odkurzaczach itd.
Też tego wiele nie widziałem, ale na przykład leżąca obok mnie wiertarka (niby
cała plastykowa, ale wystaje z niej czasami

metalowe wiertło) ma zerowanie.
Specjalnie sprawdziłem swoje elektronarzędzia - nie maja zerowania.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Marek Lewandowski
Guest
Thu Feb 22, 2007 2:55 pm
On Feb 22, 2:02 pm, "Eneuel Leszek"
<pro...@czytac.fontem.lucida.console9> wrote:
Quote:
Też tego wiele nie widziałem, ale na przykład leżąca obok mnie wiertarka (niby
cała plastykowa, ale wystaje z niej czasami

metalowe wiertło) ma zerowanie.
Moja nie ma. Bosch. Poprzednia też nie miała - Celma (ta miała zacisk
uziemienia, ale szedł tylko do kond. przeciwzakłóceniowego, nie
zerował wrzeciona). Szybkoobrotowy Dremel - nie ma.
Quote:
Podobnie rzecz się ma z żelazkiem (niby nie jest to sprzęt RTV itd., ale
mam trzy. Żadne nie ma zerowania.
Quote:
Wyjątkiem są różnego rodzaju lampy -- stojące, widzące itp.
Wiszą u mnie dwie metalowe. Obie mają zerowanie/uziemienie.
Jak zwykle piszesz fantazje.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery:
http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog:
http://lockaphoto.stufftoread.com
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 22, 2007 3:00 pm
Hello Marek,
Thursday, February 22, 2007, 2:55:40 PM, you wrote:
Quote:
On Feb 22, 2:02 pm, "Eneuel Leszek"
[...]
Quote:
Wiszą u mnie dwie metalowe. Obie mają zerowanie/uziemienie.
Jak zwykle piszesz fantazje.
Uważaj, bo on Cię wpisze na listę osób, którym nie odpowiada ;-)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Stasiek_T
Guest
Thu Feb 22, 2007 3:03 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Też tego wiele nie widziałem, ale na przykład leżąca obok mnie wiertarka (niby
cała plastykowa, ale wystaje z niej czasami

metalowe wiertło) ma zerowanie.
Specjalnie sprawdziłem swoje elektronarzędzia - nie maja zerowania.
[...]
Co prawda w dziale konstrukcyjnym fabryki elektronarzędzi nie pracuję
już od dość dawna, ale o ile pamiętam w elektronarzędziach nie stosuje
się zerowania. Chyba odpowiednie normy tego zabraniały. W przypadku
narzędzi szczególnie niebezpiecznych z punktu widzenia porażenia pradem
stosowano transformator separacyjny, który dodatkowo obniżał napięcie do
110V. Elektronarzędzie także miało napięcie znamionowe 110V, tak więc
niesposób było używać go bez transformatora, miało zresztą specjalną,
nietypową wtyczkę sieciową. Taka separacja była stosowana w szlifierkach
do szlifowania kamienia na mokro(marmurowe nagrobki itp.) w których
stosuje się doprowadzenie wody spryskującej tarczę szlifierską. Zdaje
się, że obecnie można już do tego celu stosować specjalne
elektronarzędzia z wbudowanym wyłącznikiem różnicowo-prądowym.
Pozdrawiam.
--
Stasiek_T
Marek Lewandowski
Guest
Thu Feb 22, 2007 3:10 pm
On Feb 22, 3:00 pm, RoMan Mandziejewicz <r...@pik-net.pl> wrote:
Quote:
Uważaj, bo on Cię wpisze na listę osób, którym nie odpowiada
już mnie wpisał, dzięki czemu jest szansa, że jak jeszcze parę osób
zacznie pisać konkrety, to przestanie odpisywać w ogóle :D
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery:
http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog:
http://lockaphoto.stufftoread.com
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Thu Feb 22, 2007 4:03 pm
"Stasiek_T" erk7nj$v25$1@news.onet.pl
Quote:
Co prawda w dziale konstrukcyjnym fabryki elektronarzędzi nie pracuję
już od dość dawna, ale o ile pamiętam w elektronarzędziach nie stosuje
się zerowania. Chyba odpowiednie normy tego zabraniały.
No to ,,moja'' (w cudzysłowie, bo pożyczona) BOSHa ma.

Do
czego ów przewód jest wewnątrz wiertarki podłączony -- nie wiem.
W żelazku (Philipsa -- sprzed kilkunastu lat) jest podłączony
do tego, czym się prasuje.
Jeśli będę miał komórkę z ,,aparatem fotograficznym'' -- może
cyknę kilka zdjęć ,,swoich fantazji''.

Teraz mogę tylko
postawić fantazję eSową C20, o której kiedyś pisałem. :)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
William
Guest
Fri Feb 23, 2007 8:50 am
Była nie tak dawno propozycja by producenci telefonów komórkowych, mp3,
sztoteczek do zębów itd. porozumieli się i wspólnie wprowadzili
jednolity stnadard ładowania tych urzadzeń transforamtorem bez
rdzeniowym (jedno uzwojenie w podstawie, drugie w aparacie).
Eneuel Leszek
Guest
Fri Feb 23, 2007 10:37 am
"William" erm6cj$3bo$2@news2.ipartners.pl
Quote:
Była nie tak dawno propozycja by producenci telefonów komórkowych, mp3,
sztoteczek do zębów itd. porozumieli się i wspólnie wprowadzili
jednolity stnadard ładowania tych urzadzeń transforamtorem bez
rdzeniowym (jedno uzwojenie w podstawie, drugie w aparacie).
W golarkach Brauna od co najmniej piętnastu lat jest malutka
ładowarka -- wkłada się wtyczkę sieciową w golarkę i ósz. :)
Można by nawet taką zużytą golarkę wykorzystywać jako ładowarkę
akumulatorków NiMH/NiCd (kiedyś w golarkach widziałem dwa NiCd,
teraz tylko jeden NiMH) gdyby nie to, że te golarki nie zużywają
się, to znaczy po wymianie akumulatorka (akumulatorków) nożyka
i siatki jest jak nowa.

Akumulatorki można wymieniać także
w ,,nierozbieralnych'' golarkach, które mimo swej nierozbieralności
można po prostu rozkręcić wkrętakami.

Akumulatorki są typowe.
Miałem tego co najmniej sześć sztuk i żadna się nie zużyła czy
popsuła, jeśli nie liczyć akumulatorków i nożyków oraz siatek.
Na dodatek łyka to wszelkie zasilania automagicznie -- od
stałego napięcia 12 V do 240 V 60 Hz.

Z 12 V ładuje
powoli, z gniazdka -- w godzinę.
Ja bym wolał coś takiego właśnie.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Feb 23, 2007 2:52 pm
Hello William,
Friday, February 23, 2007, 8:50:43 AM, you wrote:
Quote:
Była nie tak dawno propozycja by producenci telefonów komórkowych, mp3,
sztoteczek do zębów itd. porozumieli się i wspólnie wprowadzili
jednolity stnadard ładowania tych urzadzeń transforamtorem bez
rdzeniowym (jedno uzwojenie w podstawie, drugie w aparacie).
Przez tyle lat nie dogadali się na temat jednolitej wtyczki i napięcia
a Ty chcesz jednolite ładowanie indukcyjne?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Goto page Previous 1, 2, 3, 4