Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
badworm
Guest
Wed Aug 12, 2015 4:59 pm
Dnia Wed, 12 Aug 2015 09:22:00 +0200, Atlantis napisał(a):
Quote:
COM w laptopach przestał był montowany m.in. ze względu na to, że
pojawiła się moda na jak najbardziej płaskie urządzenia. Typowe gniazdo
COM nie jest po prostu kompatybilne z tą ideą. Potem zresztą przyszedł
czas na kolejne gniazdka i teraz mamy taką sytuację, jak w przypadku
niektórych produktów Apple - laptop z jednym gniazdem.
A ponieważ ludzie już zdążyli się odzwyczaić od tego standardu
(większość użytkowników używała COM i LPT jako złącza myszki i drukarki)
nieopłacalne stało się stosowanie go w masowo produkowanych płytach
głównych - to zawsze kilka $ oszczędności na sztuce...
Niemniej wydaje mi się, że RS232 powinien być ciągle montowany w
bardziej niszowych komputerach, projektowanych z myślą o zastosowaniach
przemysłowych.
I wciąż jest obecny - miałem ostatnio w rękach nowiutkiego laptopa firmy
Durabook i jakże mile byłem zaskoczony gdy okazało się, że posiada on
RS232
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
badworm
Guest
Wed Aug 12, 2015 5:12 pm
Dnia Tue, 11 Aug 2015 19:45:44 +0200, Atlantis napisał(a):
Quote:
Jest szansa na to, że infrastruktura 2G zostanie zachowana, albo też
przyszłe systemy będą z nią wstecznie kompatybilne? Chodzi mi tutaj o te
wszystkie systemy telemetryczne, M2M i IoT. Większość dostępnych obecnie
modułów GSM wspiera jedyne łączność GSM. Do łączności wykorzystuje się
GPRS-a, albo nawet SMS-y.
Ciężko przewidzieć jakie będą dalsze działania ze strony operatorów ale
Polkomtel, w ramach "robienia miejsca" dla LTE, 2-3 lata temu namieszał
na części BTSów i w efekcie urządzenia do telemetrii (z modułami GSM
Siemensa), które do tej pory działały bez problemów, zaczęły głupieć -
łączyły się z serwerem APN a chwilę później zrywały połączenie i tak w
kółko. Wystarczyło przenieść urządzenie w inny rejon kraju i działało
tak jak wcześniej, bez żadnych zastrzeżeń.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
J.F.
Guest
Wed Aug 12, 2015 5:20 pm
Dnia Wed, 12 Aug 2015 16:46:11 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan Marek napisał:
A w ogóle wg aktualnego stanu prawnego można w PL indywidualnie bez
zgody ABW szyfrować? Kilkanaście lat temu niektórzy prawnicy bąkali,
że używanie (wtedy) https w PL właściwie odbywa się poza regulacjami
bo wg. ówczesnego stanu trzeba było posiadać na użycie kryptografii
zgody ABW czy innego zacnego rzędu.. Czy to uregulowano w końcu?
Przesadzali. Bąkać, to se można, ale gdzie jest ustawa, która zabrania?
Ustawe to najprosciej wprowadzic.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20001191250
przy czym istotne sa rozporzadzenia, kiedys bylo np takie
http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-2002-182-1518
Zakazu tam nie ma, ale program lepiej samemu sobie napisac.
Choc sciagniecie z unijnego serwera to juz nie import :-)
Quote:
Natomiast gdy się chciało ściągnąć z z internetu pierwszą wersję
Netscape, to na wstępie trzeba było oświadczyć, że się nie jest
Kubańczykiem, Wietnamczykiem, Irańczykiem itd -- bo tym z definicji
nie przysługuje prawo posługiwania się nowoczesnymi technologiami.
Żadnymi. Potem trzeba było wybrać -- albo wersję dla całego świata,
czyli po angielsku (lokalizacji nie było), albo, gdy się było
obywatelem Republiki Francuskiej, to wersję francuską. Nie tylko po
francusku, ale też z wyciątą obsługą HTTPS. Bowiem zacny rząd francuski
uznał, że wolność do szyfrowania obywatelowi nie jest potrzebna, a jeśli
obywatel ma inne zdanie, należy wtrącić go do więzienia. Amerykanie
z Netscape Communications poszli więc obywatelom francuskim na
rękę i udostępniki im taki program, który nie narażał ich na takie
niebezpieczeństwo.
O ile pamietam, to my tez podpadalismy pod jakas okrojona wersje,
128-bitowe szyfrowanie, to nie dla tak podejrzanego elementu.
Quote:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach prawnych,
więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
A kiedys sie nie dalo ?
Niemcy tez odpuscili modemom ...
J.
J.F.
Guest
Wed Aug 12, 2015 5:21 pm
Dnia Wed, 12 Aug 2015 16:35:09 +0200, Luke napisał(a):
Quote:
W dniu 2015-08-12 o 15:57, J.F. pisze:
Zebys wiedzial. Pamietasz jak Idea byla tylko w kilku miastach ?
Pamiętam, bo byłem jej klientem.
Ale do tamtych czasów nie chcę wracać.
To byl wtedy dobrowolny wybor !
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Wed Aug 12, 2015 5:53 pm
badworm pisze:
Quote:
A jest potrzebny? Ilu posiadaczy laptopów czy innych komputrów
odczuwa przemożną chęć podłączenia się do jakiejś centralki,
której projektant uparł się, by nie zrobić jej porządnie?
Co znaczy porządnie? Z wbudowaną przejściówką z USB na RS232? Dziękuję,
w zastosowaniach przemysłowych wolę port szeregowy, choć oczywiście jest
wolniejszy. W pracy mam do czynienia z taką ilością urządzeń z FTDI czy
innym Profilic'iem na pokładzie, że czekam tylko aż mi się skończą wolne
numery portów COM...
A co to za centralka? Bo pisząc to nie do końca wiedziałem o jakie
centralki kol. Marudzącemu chodziło. Na myśl mi przyszła centralka
alarmowa, z którą jakiś rok temu miałem do czynienia. Taka zwykła,
domowa, żeby sobie ludzie sami to zainstalowali. Z możliwością
powiadamiania przez SMS i PSTN, więc sporo do konfigurowania.
Też mie uderzyła niekompatybilność -- tylko moja reakcja był inna:
co za #$%@ w 2014 roku montuje port RS-232 w takim ustrojstwie
dla zwykłych ludzi! Musiałem pojechać po przejściówke do domu.
Oczywiście z nią zadziałało.
Co znaczy porządnie? Gdyby wsadzili swoją przejściówkę, to by było
o niebo lepiej. Przynajmniej klientów by nie straszyli, bo ci już
nawet nie muszą wiedzieć co to za cudo ten RS i że są przejściówki.
Projektant tego diwajsu był bardzo uparty, więc wszystko zrobił
nieporządnie. Ja rozumiem RS-232 jako standard terminalowy. Podłączam
beleco, telixa, minicoma, hyperterma czy co tam kto ma, zgaduję jaka
prędkość, piszę "help" i dowiaduje się co dalej. Rzecz dobrze znana
z jakichś routerów, switchy czy innych. Standard taki. A tu nie.
Musi być program do klikania. A ten tylko na Windows. Co jak ktoś
ma maca albo linuksa? Niechże by sobie nawet był ten program, ale
niech on po ludzku gada przez ten er-es, a nie tajnym kodem!
Dzisiaj nie ma co wydziwiać z jakimiś RS-232, albo nawet z USB.
W takim urządzeniu dla ludzi, w którym jest sporo do konfigurowania,
to się montuje RJ-45 i Wi-Fi. Byle telewizor to może mieć, a centralka
nie? Albo drukarka. Nie mówię o routerze, bo to oczywiste. I do tego
webserwer z przejrzystym i czytelnym menu. A jak ktoś chce byc bardzo
do przodu, to doda apkę na Androida i iOS.
--
Jarek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:16 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
O ile pamietam, to my tez podpadalismy pod jakas okrojona wersje,
128-bitowe szyfrowanie, to nie dla tak podejrzanego elementu.
Gdybym chciał zrobić Coś Brzydkiego, to bym pewnie wybrał szyfrowanie OTP.
Program do napisania w jeden wieczór, nie trzeba importować. A nawet trudno
powiedzieć ilobitowy on jest.
Quote:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach
prawnych, więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
A kiedys sie nie dalo ?
Bardzo szybko. Nie wiem czy rok trwał ten idiotyzm.
Quote:
Niemcy tez odpuscili modemom ...
Ale chyba nie za szyfrowanie, lecz za "nieludzki język". U nas tego
właśnie się czepiali.
Jarek
--
Jakby pani chciała, pani Müllerowo, zastrzelić arcyksięcia albo pana cesarza,
toby się pani na pewno z kimś naradziła. Co głowa, to rozum. Ten doradzi to,
tamten owo i w ten sposób zbożne dzieło się powiedzie, jak o tym śpiewamy
w naszym hymnie państwowym.
Luke
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:21 pm
W dniu 2015-08-12 o 16:46, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach prawnych,
więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
Przez Minitel? :D
L.
Luke
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:23 pm
W dniu 2015-08-12 o 19:21, J.F. pisze:
Quote:
To byl wtedy dobrowolny wybor !
A czy ja piszę, że mnie zmuszono?
Mam na myśli to, że dziś nie chciałbym wracać w stronę sieci taniej, ale
działającej tylko w dużych miastach.
L.
J.F.
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:28 pm
Dnia Wed, 12 Aug 2015 20:16:03 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach
prawnych, więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
A kiedys sie nie dalo ?
Bardzo szybko. Nie wiem czy rok trwał ten idiotyzm.
Ale o co chodzi - banki mialy strony w https, i nagle tego zakazano ?
Quote:
Niemcy tez odpuscili modemom ...
Ale chyba nie za szyfrowanie, lecz za "nieludzki język". U nas tego
właśnie się czepiali.
Oni tam mieli swoje wymogi.
Tylko jedno gniazdo, zadnego tam "Line" i "Tel", automatyczne
odpowiadanie czy jego brak, czarna lista, itp.
Inna wtyczka i gniazdko to juz drobiazg.
J.
J.F.
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:32 pm
Dnia Wed, 12 Aug 2015 20:23:08 +0200, Luke napisał(a):
Quote:
W dniu 2015-08-12 o 19:21, J.F. pisze:
To byl wtedy dobrowolny wybor !
A czy ja piszę, że mnie zmuszono?
Mam na myśli to, że dziś nie chciałbym wracać w stronę sieci taniej, ale
działającej tylko w dużych miastach.
Tez bym tego nie zrobil. Nie dla 20zl.
Ale ciekawe, czy by sie chetni nie znalezli ...
J.
ACMM-033
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:35 pm
Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.2536092323677948879@news.neostrada.pl...
Quote:
szyfrować, co się chce....? Technicznie na pewno, formalnie trudno
mi orzec.
A w ogóle wg aktualnego stanu prawnego można w PL indywidualnie bez zgody
ABW szyfrować? Kilkanaście lat temu niektórzy prawnicy bąkali,
No, jak archiwum mam zabezpieczone kluczem, to chyba się nikt nie czepi, a
sam je zaszyfrowałem, żeby tylko adresat mający klucz, dostał się do
treści...?
Quote:
że używanie (wtedy) https w PL właściwie odbywa się poza regulacjami bo
wg. ówczesnego stanu trzeba było posiadać na użycie kryptografii zgody ABW
czy innego zacnego rzędu.. Czy to uregulowano w końcu?
Nic mi nie wiadomo.
--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444 717857100 222478205
ACMM-033
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:44 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:55cb440a$0$8387$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Ja wiem, że APRS to jedno z możliwych zastosowań technologii Packet
Radio. Ale zapytam inaczej: istnieje jeszcze jakaś infrastruktura PR
poza siecią APRS? Bo budowanie własnych digipiterów jakoś nieszczególnie
mi się uśmiecha...
Własny digi to znowu nie taki straszny koszt. Byle jakiś mikropecet,
sterownik do modemu Baycom, jakoś program pakietowy, albo TNC mający już
kapkę samodzielności. Byle radełko, antenka, podłączamy i jadziem.
Quote:
A dlaczego tylko dwa? Od urządzenia się płaci?
No dobrze. Proponujesz w takim razie budowę własnej sieci...
Chcąc mieć wyniki trzeba zainwestować, czy to finansowo, czy to pracą
własną.
Quote:
Załóżmy, że mam jakieś urządzenie, które ma zbierać dane i wysyłać je do
centralnego "serwera". Rozpatrzy poszczególne sytuacje:
1) GSM. Wykorzystuję moduł, który przez GPRS łączy się z Internetem i
wrzuca je na konkretny serwer. Nie muszę się przejmować infrastrukturą.
Gdy sieć czujników trzeba będzie rozbudować, po prostu złoży się kolejne
urządzenie.
Medium jakie będzie, takie dobre, jeśli tylko działa.
Quote:
2) Prywatny kanał radiowy. Muszę wykupić sobie częstotliwość, zbudować
odpowiednią stację przy urządzeniu, a także stację retransmitującą ramki
(choćby do Internetu). Gdy pojawi się konieczność zainstalowania
kolejnego modułu nieco dalej, będzie trzeba postawić kolejny digipiter...
W pierwszym przypadku trzeba stworzyć tylko końcowy moduł, w drugim de
facto całą infrastrukturę.
Zrobienie prostego węzła nie jest takie skomplikowane. We własny kanał może
włożysz roboty, ale przynajmniej nikt specjalnie nie powinien ci się
wpieprzać w temat, jtz.
Quote:
Ale ja od początku mówię o alternatywie dla GSM, jeśli chodzi o
telemetrię i zdalne sterowanie modułami, a nie cyfrowe połączenia głosowe!
To PR świetnie sie do tego nadaje. Trochę roboty w opracowanie sposobu
współpracy urządzeń, nałożenie tego na medium (w sensie po prostu przesłania
danych, czy to tekst z klawiatury, czy pliki binarne, samego protokołu AX25
nawet nie ruszasz, on tylko nosi)... i posuwasz pan. A jak rozbudujesz, to i
możliwości powiększysz.
--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444 717857100 222478205
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Wed Aug 12, 2015 6:53 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach
prawnych, więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
A kiedys sie nie dalo ?
Bardzo szybko. Nie wiem czy rok trwał ten idiotyzm.
Ale o co chodzi - banki mialy strony w https, i nagle tego zakazano ?
Jakie banki?! Netscape. Rok 1995. Pierwsza przeglądarka na komputery
dla ludzi. Pierwsze nieśmiełe kroki internetu komercyjnego. Banki,
cholera panie, może fejsbuk jeszcze kurna co...
Quote:
Niemcy tez odpuscili modemom ...
Ale chyba nie za szyfrowanie, lecz za "nieludzki język". U nas tego
właśnie się czepiali.
Oni tam mieli swoje wymogi.
Tylko jedno gniazdo, zadnego tam "Line" i "Tel", automatyczne
odpowiadanie czy jego brak, czarna lista, itp.
Inna wtyczka i gniazdko to juz drobiazg.
I telefon będący własnością Bundespost. U nas też tak było. Telefon
dawała PPTiT. Na początku lat siedemdziesiątych to się zmieniło --
trzeba było aparat odkupić od Poczty. Dopisywali cenę do rachunku.
I amrtyzacje wyliczali.
Jarek
--
Chomiczówka, Chomiczówka, pierwsza dziewczyna, pierwsza wódka
Chomiczówka, Chomiczówka, pierwsza motorynka -- sztuka nówka
pierwsza saletra, asfaltu wybuchy
pierwszy szpan na zagraniczne ciuchy
J.F.
Guest
Wed Aug 12, 2015 7:34 pm
Dnia Wed, 12 Aug 2015 20:53:16 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach
prawnych, więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
A kiedys sie nie dalo ?
Bardzo szybko. Nie wiem czy rok trwał ten idiotyzm.
Ale o co chodzi - banki mialy strony w https, i nagle tego zakazano ?
Jakie banki?! Netscape. Rok 1995. Pierwsza przeglądarka na komputery
dla ludzi. Pierwsze nieśmiełe kroki internetu komercyjnego. Banki,
cholera panie, może fejsbuk jeszcze kurna co...
No to nie rozumiem co to ma wspolnego z przelewami bankowymi.
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Wed Aug 12, 2015 8:47 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Francuzi dość szybko połapali się w tych swoich kretynizmach
prawnych, więc teraz można tam nawet przelewy bankowe robić.
A kiedys sie nie dalo ?
Bardzo szybko. Nie wiem czy rok trwał ten idiotyzm.
Ale o co chodzi - banki mialy strony w https, i nagle tego zakazano ?
Jakie banki?! Netscape. Rok 1995. Pierwsza przeglądarka na komputery
dla ludzi. Pierwsze nieśmiełe kroki internetu komercyjnego. Banki,
cholera panie, może fejsbuk jeszcze kurna co...
No to nie rozumiem co to ma wspolnego z przelewami bankowymi.
A miało mieć coś wsólnego z przelewami bankiwymi?! Ktoś kiedyś pomyślał
sobie, że świat z protokołem https będzie lepszy niż bez niego. Kto inny
wpadł na pomysł, że jeśli protokół ten zaimplementuje w robionej właśnie
przeglądarce, to ona też będzie lepsz niż bez niego. Czy myślał wtedy o
czymś konkretnym, do czego to będzie potrzbne? Nie sądzę. W każdym razie
przelewów bankowych via internet i WWW wtedy nie było.
Ja w każdym razie w tym czasie, kiedy dopiero co Ftancuzom odpuszczono,
sprzedawałem to i owo na stronie https obciążając karty płatnicze
klientów. Dziwna to była technika i skomplikowana. Serwer stał w Warszawe,
skrypt CGI zapisywał dane kart w plilu, te się Supertajnym Kanałem Własnym
przekazywało do Waszyngtonu, gdzie pracownik załatwaił pobranie kasy
z karty już bezpośrednio w amerykańskim banku. Możliwości bezpośredniego
pobrania kasy z karty, tak jak teraz w różnych polcardach, wtedy jeszcze
nie było.
--
Jarek
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next