RTV forum PL | NewsGroups PL

Opportunity się zepsuł ale wcześniej si ę zestarzał

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opportunity się zepsuł ale wcześniej si ę zestarzał

Goto page 1, 2, 3  Next

Janusz
Guest

Sun Feb 17, 2019 9:58 pm   



Stracili łączność z łazikiem, ale co ciekawe zaczęła mu szwankować pamięć
flash już w 2014 a potem musieli ją całkiem wyłączyć,
jak to nazwali łazik się "zestarzał" Smile
Wg mnie promieniowanie kosmiczne zrobiło swoje, na marsie nie ma
prawie pola magnetycznego które by chroniło przed nim.

https://www.purepc.pl/technologia/mars_opportunity_rover_nasa_oglosila_koniec_misji_lazika

--
Pozdr
Janusz

J.F.
Guest

Sun Feb 17, 2019 10:06 pm   



Dnia Sun, 17 Feb 2019 21:58:45 +0100, Janusz napisał(a):
Quote:
Stracili łączność z łazikiem, ale co ciekawe zaczęła mu szwankować pamięć
flash już w 2014 a potem musieli ją całkiem wyłączyć,
jak to nazwali łazik się "zestarzał" Smile
Wg mnie promieniowanie kosmiczne zrobiło swoje, na marsie nie ma
prawie pola magnetycznego które by chroniło przed nim.

https://www.purepc.pl/technologia/mars_opportunity_rover_nasa_oglosila_koniec_misji_lazika

Mozliwe, ale przeciez o tym wiedzieli i pewnie jakos zabezpieczyli.

Natomiast wiadomo, ze pamieci flash maja ograniczona ilosc zapisow,
wiec pytanie co to za pamiec - robocza od zdjec, czy programu, ktora
byla zapisana gora pare razy ...

A swoja droga ciekawe jak zrobili, zeby jeden przeklamany bit nie
zatrzymal im systemu ...

J.

HF5BS
Guest

Mon Feb 18, 2019 6:25 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:16cx36z0u4shn$.131wtete9ve2m$.dlg_at_40tude.net...
Quote:
Natomiast wiadomo, ze pamieci flash maja ograniczona ilosc zapisow,
wiec pytanie co to za pamiec - robocza od zdjec, czy programu, ktora
byla zapisana gora pare razy ...

A swoja droga ciekawe jak zrobili, zeby jeden przeklamany bit nie
zatrzymal im systemu ...

Może matryca RSC i dane naprawcze?

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Janusz
Guest

Mon Feb 18, 2019 11:13 am   



W dniu 2019-02-17 o 22:06, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 17 Feb 2019 21:58:45 +0100, Janusz napisał(a):
Stracili łączność z łazikiem, ale co ciekawe zaczęła mu szwankować pamięć
flash już w 2014 a potem musieli ją całkiem wyłączyć,
jak to nazwali łazik się "zestarzał" Smile
Wg mnie promieniowanie kosmiczne zrobiło swoje, na marsie nie ma
prawie pola magnetycznego które by chroniło przed nim.

https://www.purepc.pl/technologia/mars_opportunity_rover_nasa_oglosila_koniec_misji_lazika

Mozliwe, ale przeciez o tym wiedzieli i pewnie jakos zabezpieczyli.
Pewnie tak, ale jak widać to nadal musiało "przeciekać" i stopniowo

uszkodziło te flashe.
Quote:

Natomiast wiadomo, ze pamieci flash maja ograniczona ilosc zapisow,
wiec pytanie co to za pamiec - robocza od zdjec, czy programu, ktora
byla zapisana gora pare razy ...
Chyba a jednak na zdjęcia i dane, bo piszą że przestawili na zapis tylko

do ram-u.
Te flashe były chyba buforem przy wysyłaniu bo z tego co gdzieś
przeczytałem, to łącze tam mieli tylko 6Mb.

Quote:

A swoja droga ciekawe jak zrobili, zeby jeden przeklamany bit nie
zatrzymal im systemu ...
Mogli mieć dwa albo trzy banki pamięci i układ logiczny, albo rozbudowane

sumy kontrolne, nadmiarowy kod i autokorekta.

--
Pozdr
Janusz

Mateusz Viste
Guest

Mon Feb 18, 2019 12:16 pm   



On Mon, 18 Feb 2019 11:13:30 +0100, Janusz wrote:
Quote:
Te flashe były chyba buforem przy wysyłaniu bo z tego co gdzieś
przeczytałem, to łącze tam mieli tylko 6Mb.

"Tylko" jak "tylko". Ja w domu mam 1 Mbps. I to pod warunkiem, że nie
wieje.

Quote:
Mogli mieć dwa albo trzy banki pamięci i układ logiczny, albo
rozbudowane sumy kontrolne, nadmiarowy kod i autokorekta.

Albo po prostu sam program trzymają w jakimś ROMie.

Mateusz

cezar
Guest

Mon Feb 18, 2019 12:17 pm   



On 17/02/2019 20:58, Janusz wrote:> Stracili łączność z łazikiem, ale co
ciekawe zaczęła mu szwankować pamięć
Quote:
flash już w 2014 a potem musieli ją całkiem wyłączyć,
jak to nazwali łazik się "zestarzał" Smile
Wg mnie promieniowanie kosmiczne zrobiło swoje, na marsie nie ma
prawie pola magnetycznego które by chroniło przed nim.


https://www.purepc.pl/technologia/mars_opportunity_rover_nasa_oglosila_koniec_misji_lazika


Quote:



Pół flasha padło w jednym z komputerów Curiosity który ma ich 2.


Polecam obejrzec cały filmik na temat jego komputerów:

https://www.youtube.com/watch?v=OTys3VzCe7o


Opportunity miał działać tylko przez 90 dni bo zasilany jest jest tylko
z baterii słonecznych (curiosity ma mały reaktor o mocy kilkuset W)
Jego Flash też padł i wszystkie jego operacje są 'In RAM only' więc
obrazy i inne były wysyłane od razu bez zapisywania do flasha.


c.

HF5BS
Guest

Mon Feb 18, 2019 9:51 pm   



Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opajak1_at_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:q4er54$mks$1$opajak_at_news.chmurka.net...
Quote:
W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
zaczęła mu szwankować pamięć
flash
A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)

Powstanie problem, gdy taśma się urwie...

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Mateusz Viste
Guest

Tue Feb 19, 2019 9:54 am   



On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:

Quote:
Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opajak1_at_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:q4er54$mks$1$opajak_at_news.chmurka.net...
W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
zaczęła mu szwankować pamięć flash
A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)

Powstanie problem, gdy taśma się urwie...

No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
zdjęcie 4K?

Mateusz

Adam
Guest

Tue Feb 19, 2019 11:51 am   



W dniu 2019-02-19 o 09:54, Mateusz Viste pisze:
Quote:
On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opajak1_at_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:q4er54$mks$1$opajak_at_news.chmurka.net...
W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
zaczęła mu szwankować pamięć flash
A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)

Powstanie problem, gdy taśma się urwie...

No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
zdjęcie 4K?


Pewnie tyle, że już lepiej było by kabelek pociągnąć od satelity do
Ziemi ;)



--
Pozdrawiam.

Adam

Grzegorz Kurczyk
Guest

Tue Feb 19, 2019 7:19 pm   



W dniu 19.02.2019 o 09:54, Mateusz Viste pisze:
Quote:
On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opajak1_at_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:q4er54$mks$1$opajak_at_news.chmurka.net...
W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
zaczęła mu szwankować pamięć flash
A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)

Powstanie problem, gdy taśma się urwie...

No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
zdjęcie 4K?

Mateusz


Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)

--
Pozdrawiam
Grzegorz

Adam
Guest

Tue Feb 19, 2019 10:12 pm   



W dniu 2019-02-19 o 19:19, Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
W dniu 19.02.2019 o 09:54, Mateusz Viste pisze:
On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opajak1_at_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:q4er54$mks$1$opajak_at_news.chmurka.net...
W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
zaczęła mu szwankować pamięć flash
A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)

Powstanie problem, gdy taśma się urwie...

No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
zdjęcie 4K?

Mateusz


Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)


Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?


--
Pozdrawiam.

Adam

Mateusz Viste
Guest

Tue Feb 19, 2019 10:45 pm   



On Tue, 19 Feb 2019 22:12:19 +0100, Adam wrote:
Quote:
W dniu 2019-02-19 o 19:19, Grzegorz Kurczyk pisze:
Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal 1MB
(megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej Obraz 4K (4096×2160) kolor
24bit to około 25,3MB czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)


Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

wiki podaje, że istniały dwie szerokości: 5-bitowa i 8-bitowa. Dla
potrzeb zapisu binarnego naturalnym wydaje się wybór 8-bitowej wersji.
wiki twierdzi, że dziurki były od siebie oddalone o 0.1 cala w obu
kierunkach. Czyli zgadza się - 10 bajtów na cal, tj. 2.66 km na megabajt.
Z tą drobną poprawką, że te bajty były 7-bitowe (bo bit parzystości).
Wychodziłoby zatem 4 cale na każde 35 bajtów użytecznych danych. Nasze
zdjęcie z Marsa wydłuża się więc do pełnych 77 km taśmy. Może dałoby się
je skompresować...

Mateusz

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Feb 19, 2019 11:15 pm   



Pan Mateusz Viste napisał:

Quote:
On Tue, 19 Feb 2019 22:12:19 +0100, Adam wrote:
W dniu 2019-02-19 o 19:19, Grzegorz Kurczyk pisze:
Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal 1MB
(megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej Obraz 4K (4096×2160) kolor
24bit to około 25,3MB czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)

Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

Za 5-BAJTOWĄ to chyba można uznać dopiero taśmę toaletową.

Quote:
wiki podaje, że istniały dwie szerokości: 5-bitowa i 8-bitowa.

Z tym że ta węższa to dalekopisowa. Używały jej tylko bardzo wczesne
komputery (te programowane kabelkami), jako nośnik do zastosowań I/O.

Quote:
Dla potrzeb zapisu binarnego naturalnym wydaje się wybór 8-bitowej wersji.
wiki twierdzi, że dziurki były od siebie oddalone o 0.1 cala w obu
kierunkach. Czyli zgadza się - 10 bajtów na cal, tj. 2.66 km na megabajt.
Z tą drobną poprawką, że te bajty były 7-bitowe (bo bit parzystości).

Przeważnie tak, ale mogło być z tym różnie.

Quote:
Wychodziłoby zatem 4 cale na każde 35 bajtów użytecznych danych. Nasze
zdjęcie z Marsa wydłuża się więc do pełnych 77 km taśmy. Może dałoby
się je skompresować...

Kiedyś już pisałem o tym, że ostatnie miejsce gdzie stwierdziłem używanie
8-bitowej taśmy perforowanej, to było programowanie meteorologicznych sond
balonowych. To było tak niedawno, najprawdopodobniej nic się od tej pory
nie zmieniło -- biznes na wymarciu, tym bardziejnie warto naprawiać czegoś,
co działa. Odcinek taśmy przeciągało się przez czytnik sondy. Rozwiązanie
proste, a sonda jest jednorazowego użytku. Potem leci w górę na kilkaniaście
kilometrów. Do Marsa ma jeszcze daleko, ale kierunek podobny.

Jarek

--
Nie liczymy, trudna rada, też z kolegą,
by na Marsa via sputnik się w ten tego.
Ale z drugiej strony, czy na Marsie gra,
gdy w ankiecie się ziemianin były ma?

Piotr Gałka
Guest

Wed Feb 20, 2019 10:49 am   



W dniu 2019-02-19 o 23:15, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:
Kiedyś już pisałem o tym, że ostatnie miejsce gdzie stwierdziłem używanie
8-bitowej taśmy perforowanej,

Robienie z taśmy łańcuchów czy gwiazdek na choinkę to też używanie, czy
jednak nie w tym sensie Smile ?
P.G.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Feb 20, 2019 11:40 am   



Hello Adam,

Tuesday, February 19, 2019, 10:12:19 PM, you wrote:

Quote:
zaczęła mu szwankować pamięć flash
A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
zdjęcie 4K?
Mateusz
Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki Smile
Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

Normalna jest 8-bitowa. 5-bitowa to taśma dalekopisowa.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opportunity się zepsuł ale wcześniej si ę zestarzał

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map