RTV forum PL | NewsGroups PL

Opinie o magnetycznych wtyczkach WSKEN: czy warto zainwestować w nową technologię?

"Magnetyczne wtyczki"

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opinie o magnetycznych wtyczkach WSKEN: czy warto zainwestować w nową technologię?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

J.F.
Guest

Fri Nov 13, 2015 10:14 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnn4a4os.3mn.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
sundayman pisze:
Quote:
No więc właśnie imo nie zasługuje. Co najwyżej wzór przemysłowy.
Nie ma tu żadnego istotnego odkrycia.

Na pewno nie jest to wzór przemysłowy -- one na czym innym polegają.

No, tak na pewno to nie. Innowacyjnosci w tym niewiele, ale jako wzor
moze by sie dalo zastrzec.

Quote:
Jak dla mnie jest to typowy dobry wynalazek spełniający wszelkie
kryteria dobrego wynalazku. Wykorzystuje charakterystykę wielkiści
sił magnetycznych odwrotnie proporcjonalnych do kwadratu odległości
-- przy zerowej odległości siła jest duża, a przede wszystkim łatwa
do zaprojektowania (przewidzenia), a po jej przekroczeniu maleje
szybko do zera. Bez użycia magnetyzmu zrealizować się tego nie da,
a przynajmnie jest to bardzo trudne.

Ale to nie jest wynalazek, bo wszelkiego rodzaju magnetycznych
zatrzaskow mamy juz pelno.

Quote:
Ale *nikt* na to wcześniej nie
wpadł, *nikt* nie zauważył, że tak to w przypadku wtyczki powinno
wyglądać. O tym, jak bardzo ludzie wcześniej błądzili, najlepiej
świadczą wtyczki przykręcane śrubkami.

IMO wcale - ten magnesik nie zabezpieczy ci wtyczki przed wypadnieciem
przy jakims potraceniu kabla, o co latwo, jak z tylu mamy wiele kabli.


J.

J.F.
Guest

Fri Nov 13, 2015 10:17 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnn4a470.3mn.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Może lepiej powiedzieć: Wenecjanie, brawo! Bo to owi sprytni i
pragmatyczni
Ochrona patentowa była krótka, od trzech do najwyżej kilkunastu lat.
[...]
Od czasów weneckich mamy tylko gorsze prawa patentowe, często robione
na
zasadzie "chciałabym, ale się boję". To głównie dotyczy jawności, do
której
nie podchodzi się z należytą powagą, a to jest sprawa kluczowa. Za to
okres
ochrony przybrał długość karykaturalną.

Gdzie ? Nadal jest to maksimum 17 lat.

Bodajze od udzielenia patentu, co potrafi trwac i 20 lat.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 13, 2015 10:51 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
No więc właśnie imo nie zasługuje. Co najwyżej wzór przemysłowy.
Nie ma tu żadnego istotnego odkrycia.
Na pewno nie jest to wzór przemysłowy -- one na czym innym polegają.

No, tak na pewno to nie. Innowacyjnosci w tym niewiele, ale jako wzor
moze by sie dalo zastrzec.

Jak niewiele, skoro wiele? Wzoru użytkowego nikt tu nie zastrzega,
bo ta idea może mieć zastosowanie w bardzo różnych złączach.

Quote:
Jak dla mnie jest to typowy dobry wynalazek spełniający wszelkie
kryteria dobrego wynalazku. Wykorzystuje charakterystykę wielkiści
sił magnetycznych odwrotnie proporcjonalnych do kwadratu odległości
-- przy zerowej odległości siła jest duża, a przede wszystkim łatwa
do zaprojektowania (przewidzenia), a po jej przekroczeniu maleje
szybko do zera. Bez użycia magnetyzmu zrealizować się tego nie da,
a przynajmnie jest to bardzo trudne.

Ale to nie jest wynalazek, bo wszelkiego rodzaju magnetycznych
zatrzaskow mamy juz pelno.

Patenty to nie odkrycia naukowe. Nie patentuje się magnetyzmu czy
grawitacji. Najlepsze innowacje polegają na połączeniu dwóch znanych
rzeczy w jedną całość, dającą nową jakość.

Quote:
Ale *nikt* na to wcześniej nie wpadł, *nikt* nie zauważył, że tak
to w przypadku wtyczki powinno wyglądać. O tym, jak bardzo ludzie
wcześniej błądzili, najlepiej świadczą wtyczki przykręcane śrubkami.

IMO wcale - ten magnesik nie zabezpieczy ci wtyczki przed wypadnieciem
przy jakims potraceniu kabla, o co latwo, jak z tylu mamy wiele kabli.

Przecież *istotą* wynalazku jest właśnie to, by *nie* zabezpieczał!
Magnesik jest po to, by przy potrąceniu kabla przewód odpadł, a nie
ściągnął za sobą laptopa z biurka na podłogę. I to działa świetnie!
Ja jestem tym zachwycony, i nie tylko ja.

Śrubki przy wtyczkach, to właśnie efekt rozpaczliwych poszukiwań
rozwiązania znanego od dawna problemu -- poruszanie kablami powoduje
powolne wysuwanie wtyczki z gniazdka i utratę połączenia nie wiadomo
kiedy. Magnes rozwiązuje ten problem -- wtyczka nie może się "trochę
wysunąć". Ale rozwiązuje też inny -- siły ścinające (prostopadłe do
kabla) też ją rozłączają, a te najczęściej spotyka się gdy ktoś kopnie
w kabel. Wszystkie stosowane wcześniej rozwiązania, te ze śrubkami
i zatrzaskami, i te bez, mają to do siebie, że w wielu przypadkach
łatwiej wyrwać kabel z wtyczki, niż wtyczkę z gniazdka.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 13, 2015 10:51 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Za to okres ochrony przybrał długość karykaturalną.

Gdzie ? Nadal jest to maksimum 17 lat.

W farmacji.

--
Jarek

AlexY
Guest

Fri Nov 13, 2015 11:29 am   



J.F. pisze:
[..]
Quote:
IMO wcale - ten magnesik nie zabezpieczy ci wtyczki przed wypadnieciem
przy jakims potraceniu kabla, o co latwo, jak z tylu mamy wiele kabli.

Dzięki temu kabel nie wyrywa gniazdka ze ścieżkami, jak dla mnie to
zaleta. User wie że potrącił to sobie podepnie.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Marek
Guest

Fri Nov 13, 2015 11:47 am   



On Fri, 13 Nov 2015 10:14:36 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
IMO wcale - ten magnesik nie zabezpieczy ci wtyczki przed
wypadnieciem
przy jakims potraceniu kabla, o co latwo, jak z tylu mamy wiele
kabli.


Zadam znowu to samo pytanie, które zadaję Ci od 20 lat: używasz to
rozwiązanie czy znowu teoretyzujesz? Smile
To ma wypadać! Na tym polega jego genialność, że wypada wtedy gdy
trzeba ratując sprzęt przed wyrwaniem gniazda przy potrąceniu czy
upadku.

--
Marek

J.F.
Guest

Fri Nov 13, 2015 11:51 am   



Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.8165789535701413312@news.neostrada.pl...
On Fri, 13 Nov 2015 10:14:36 +0100, "J.F."
Quote:
IMO wcale - ten magnesik nie zabezpieczy ci wtyczki przed
wypadnieciem przy jakims potraceniu kabla, o co latwo, jak z tylu
mamy wiele kabli.

Zadam znowu to samo pytanie, które zadaję Ci od 20 lat: używasz to
rozwiązanie czy znowu teoretyzujesz? Smile
To ma wypadać!

W telefonie ma wypadac.
W komputerze w biurze czy w domu moze wypadac - nie przykrecalem,
tarcie trzyma dobrze.

Ale w przemyslowym sprzecie, narazonym na wstrzasy i wibracje, ma sie
trzymac.

Czyli magnes w trudnych warunkach za slabo trzyma, a w latwych
niepotrzebny jest.
Srubki lepsze :-)

J.

J.F.
Guest

Fri Nov 13, 2015 11:54 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał
Pan J.F. napisał:
Quote:
Za to okres ochrony przybrał długość karykaturalną.
Gdzie ? Nadal jest to maksimum 17 lat.
W farmacji.

Tak czytam ze tam jest 20 lat, plus ewentualnie dodatkowe 5 lat. To
znow nie tak duzo wiecej niz te 17 lat przy zwyklym patencie.

Na ile sie orientuje, to dalsza ochrona dzieki sztuczce.
Jest pierwotne zastrzezenie na zwiazek XYZ.
Po 20 latach zrobil sie postep w biochemii, przebadano ten preparat, i
patentuje sie preparat, znamienny tym, ze blokuje bioreceptor ABC i
zawierajacy odpowiednia grupe/budowe chemiczna.
No i XYZ pod niego tez podlega.

Na ile to skuteczne to nie wiem - leki w ogole podpadaja pod normalne
prawo patentowe ?

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 13, 2015 12:27 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
IMO wcale - ten magnesik nie zabezpieczy ci wtyczki przed
wypadnieciem przy jakims potraceniu kabla, o co latwo, jak
z tylu mamy wiele kabli.
Zadam znowu to samo pytanie, które zadaję Ci od 20 lat: używasz
to rozwiązanie czy znowu teoretyzujesz? Smile To ma wypadać!

W telefonie ma wypadac.

Ale niestety zwykłe telefoniczne wypadają słabo.

Quote:
W komputerze w biurze czy w domu moze wypadac - nie przykrecalem,
tarcie trzyma dobrze.

Trzyma póki się nic nie rusza. Nieprzykręcone złącza od monitorów,
myszek (niegdysiejszych) itp, wypadają w trakcie normalnego używania.

Quote:
Ale w przemyslowym sprzecie, narazonym na wstrzasy i wibracje,
ma sie trzymac.

Czyli magnes w trudnych warunkach za slabo trzyma, a w latwych
niepotrzebny jest.
Srubki lepsze Smile

Od wibracji, to nawet śrubki potrafią się wykręcić. Magnes nawet
jak nie trzyma mocno, to w złączu nic się nie poruszy. Zastosowania
przemysłowe nie są najważniejsze dla takich wtyczek, ale nawet tu
lepiej się sprawdzają od skręcanych.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 13, 2015 12:27 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
leki w ogole podpadaja pod normalne prawo patentowe ?

Jak mogą podpadać pod normalne prawo patentowe, skoro
nie mamy normalnego prawa patentowego?! Mamy pojebane.

--
Jarek

Paweł Kasztelan
Guest

Fri Nov 13, 2015 1:42 pm   



W dniu 2015-11-12 o 03:47, Pszemol pisze:
Quote:
"sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> wrote in message
news:n20tfa$chp$1@node2.news.atman.pl...

Sprawa właściciela patentu jest bardziej złożona, niż się powszechnie
uważa: https://www.google.com/patents/US7467948

jak widzę patenty na takie "wynalazki", to mnie szlag trafia...

... bo samemu na to nie wpadłeś wcześniej i nie trzepiesz kasy?
Wydaje mi się że istotą niezadowolenia z takich patentów jest to że

wiele osób wpadło już na ten pomysł ale go nie opatentowało bo uważało
takie rzeczy powinny być ogólnie dostępne.
Lata temu naprawiając po raz ety urwany przewód od czujnika
temperatury myślałem że fajnie było by zrobić złącze z magnesami
które się rozłączy przy szarpnięciu.
Ale opatentować kształt narożników w telefonie czy przycisków
to już przesada.

Pozdr. PK.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 13, 2015 2:13 pm   



Pan Paweł Kasztelan napisał:

Quote:
Ale opatentować kształt narożników w telefonie czy przycisków to
już przesada.

To jest zwyczajnie głupie. Natomiast patentowanie rozwiązań z zakresu
interfejsu użytkownika jest ponadprzeciętnie szkodliwe. Ktoś sobie
wymyśli nowy sposób klikania w ikonkę -- i od razu patentuje.
Inni muszą kombinować, by to samo zrobic inaczej, bo ci pierwsi się
przypieprzą. Potem narzekania, że ludzie są "wykluczeni cyfrowo" --
jak wszędzie wszystko inne, to trudno się połapać.

--
Jarek

J.F.
Guest

Fri Nov 13, 2015 2:23 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał
Pan Paweł Kasztelan napisał:
Quote:
Ale opatentować kształt narożników w telefonie czy przycisków to
już przesada.
To jest zwyczajnie głupie.

To podpada pod wzor uzytkowy. Artysta tez chce zarobic :-)

Quote:
Natomiast patentowanie rozwiązań z zakresu
interfejsu użytkownika jest ponadprzeciętnie szkodliwe. Ktoś sobie
wymyśli nowy sposób klikania w ikonkę -- i od razu patentuje.
Inni muszą kombinować, by to samo zrobic inaczej, bo ci pierwsi się
przypieprzą. Potem narzekania, że ludzie są "wykluczeni cyfrowo" --
jak wszędzie wszystko inne, to trudno się połapać.

Ale przeciez tak nie trzeba - wystarczy zaplacic i mozna zrobic tak
jak w patencie Smile
Poza tym nie tak latwo wymyslec nowy sposob klikania, wiec czemu nie
wynalazek ?

Szkodliwe to bedzie, jak sobie MS wymysli np FAT64, a gdzies w
zastrzezeniach umiesci "identyfikator zawiera 'MSFT64'".
Nowy filesystem to jest jakis tam wynalazek, kolejna wariacja na temat
FAT juz nie, ale patent pewnie udziela, a reszta sie obije o ten
identyfikator.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 13, 2015 2:55 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
To jest zwyczajnie głupie.
To podpada pod wzor uzytkowy. Artysta tez chce zarobic Smile

Zaogrąglone narożniki to za mało na wzór użytkowy. Ten musi być bardziej
konkretny.

Quote:
Natomiast patentowanie rozwiązań z zakresu interfejsu użytkownika
jest ponadprzeciętnie szkodliwe. Ktoś sobie wymyśli nowy sposób
klikania w ikonkę -- i od razu patentuje. Inni muszą kombinować,
by to samo zrobic inaczej, bo ci pierwsi się przypieprzą. Potem
narzekania, że ludzie są "wykluczeni cyfrowo" -- jak wszędzie
wszystko inne, to trudno się połapać.

Ale przeciez tak nie trzeba - wystarczy zaplacic i mozna zrobic tak
jak w patencie Smile

Nie wstarczy. Właściciel patentu przeważnie się na to nie godzi, po to
właśnie patentował. Weneckie prawo takich sytuacji nie przewidywało
-- każdy mógł korzystać, jeśli zapłacił, a wszystkim zarządzały władze
(zresztą za darmo).

Quote:
Poza tym nie tak latwo wymyslec nowy sposob klikania, wiec czemu nie
wynalazek ?

Może i wynalazek. Ale niektóre wynalazki są wyłączone spod możliwości
patentowania. ten też powinien.

Quote:
Szkodliwe to bedzie, jak sobie MS wymysli np FAT64, a gdzies w
zastrzezeniach umiesci "identyfikator zawiera 'MSFT64'".
Nowy filesystem to jest jakis tam wynalazek, kolejna wariacja na
temat FAT juz nie, ale patent pewnie udziela, a reszta sie obije
o ten identyfikator.

Też. O ile nad patentowaniem algorytmów można się spierać (ja uważam,
że też powinny pozostać wyłączone), to nośniki danych są tym samym,
co UI.

--
Jarek

J.F.
Guest

Fri Nov 13, 2015 3:43 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnn4bquu.i4r.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
To jest zwyczajnie głupie.
To podpada pod wzor uzytkowy. Artysta tez chce zarobic Smile
Zaogrąglone narożniki to za mało na wzór użytkowy. Ten musi być
bardziej
konkretny.

No to zaokragla jakos fikusnie, albo wczesniej nikt nie zaokraglal, i
wcale nie jest za malo.

Quote:
Natomiast patentowanie rozwiązań z zakresu interfejsu użytkownika
jest ponadprzeciętnie szkodliwe. Ktoś sobie wymyśli nowy sposób
klikania w ikonkę -- i od razu patentuje. Inni muszą kombinować,
by to samo zrobic inaczej, bo ci pierwsi się przypieprzą. Potem
narzekania, że ludzie są "wykluczeni cyfrowo" -- jak wszędzie
wszystko inne, to trudno się połapać.
Ale przeciez tak nie trzeba - wystarczy zaplacic i mozna zrobic tak
jak w patencie :-)

Nie wstarczy. Właściciel patentu przeważnie się na to nie godzi, po
to
właśnie patentował. Weneckie prawo takich sytuacji nie przewidywało
-- każdy mógł korzystać, jeśli zapłacił, a wszystkim zarządzały
władze
(zresztą za darmo).

wydaje mi sie, ze sie mylisz - jak najbardziej patenty sa do
zarabiania i wlasciciel sie godzi.
Tylko ... wiece rozumiecie, ten dwuklik to wiekopomny wynalazek ... 2
mln $ ...

Quote:
Poza tym nie tak latwo wymyslec nowy sposob klikania, wiec czemu
nie
wynalazek ?
Może i wynalazek. Ale niektóre wynalazki są wyłączone spod możliwości
patentowania. ten też powinien.

Kiedys byly u nas leki wylaczone. Nie wiem - dalej sa, a te czasy to z
innej ustawy/rozdzialu, czy juz sie dopuszcza.
Byly wylaczone programy/algorytmy - tego juz nie rozumiem ..

Quote:
Szkodliwe to bedzie, jak sobie MS wymysli np FAT64, a gdzies w
zastrzezeniach umiesci "identyfikator zawiera 'MSFT64'".
Nowy filesystem to jest jakis tam wynalazek, kolejna wariacja na
temat FAT juz nie, ale patent pewnie udziela, a reszta sie obije
o ten identyfikator.
Też. O ile nad patentowaniem algorytmów można się spierać (ja uważam,
że też powinny pozostać wyłączone),

I tu nie rozumiem - czym sie rozni algorytm od innego wynalazku.

Z tym ze akurat w przykladzie nie chodzilo mi o algorytm, tylko o
prosty identyfikator - zaden to wynalazek, moze byc dowolny, ale
zglaszajacy wybral jakis tam, przemycil w zastrzezeniu, i teraz innych
nie obsluguje, a kto chce taki umiescic, to musi placic :-)

Quote:
to nośniki danych są tym samym, co UI.

Ale my tu nie o nosniku danych, tylko o organizacji filesystem.
To w calosci moze byc wynalazek, jesli nowatorski.

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opinie o magnetycznych wtyczkach WSKEN: czy warto zainwestować w nową technologię?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map