NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opinie o falowniku SMH-III-6.2KW-WiFi do paneli 12x500W czy to dobry wybór?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
J.F
Guest
Guest
Tue Jul 15, 2025 3:47 pm
On Tue, 15 Jul 2025 15:32:25 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
A czemu nie zwykle solary na glikol?Maja tak 2-3x wieksza wydajnosc,
jak zepniesz grawitacyjnie to moze nawet bez pradu chodzic.
Prąd łatwiej się transportuje z paneli do bojlera i nie ma
kłopotu z gotowaniem się instalacji w lato jak słońca dużo
a nie bierze się wody.
Przy obecnych cenach paneli na glikol vs PV nie jest to już
wielka różnica...
różnica pewna jest.
Jest nie tylko pewna ale i znacząca. Nie należy pytać, o ile
procent panele z glikolem są droższe, tylko ile razy.
A czemu nie zwykle solary na glikol?Maja tak 2-3x wieksza wydajnosc,
jak zepniesz grawitacyjnie to moze nawet bez pradu chodzic.
Prąd łatwiej się transportuje z paneli do bojlera i nie ma
kłopotu z gotowaniem się instalacji w lato jak słońca dużo
a nie bierze się wody.
Przy obecnych cenach paneli na glikol vs PV nie jest to już
wielka różnica...
różnica pewna jest.
Jest nie tylko pewna ale i znacząca. Nie należy pytać, o ile
procent panele z glikolem są droższe, tylko ile razy.
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt półprzewodnikowy
tanszy niż rurki z glikolem.
Quote:
PV ma sprawnośc rzędu 15%. Glikol może mieć większą.
Nie tylko może, ale ma. Tylko jaka z tego korzyść? Zwykle
miejsca jest dosyć, by zamiast dwóch paneli z cieczą powiesić
sześć z prundem.
Nie tylko może, ale ma. Tylko jaka z tego korzyść? Zwykle
miejsca jest dosyć, by zamiast dwóch paneli z cieczą powiesić
sześć z prundem.
A może 4 z prądem i 2 z cieczą, skoro potrzebujemy ciepłej wody?
Quote:
Co prawda PV może zasilać pompę ciepła, ale ona droga jest
i się zużywa ...
No właśnie, po co to komu?
i się zużywa ...
No właśnie, po co to komu?
Pompę i tak chcesz mieć, na zimę :-)
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Jul 15, 2025 4:10 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Przy obecnych cenach paneli na glikol vs PV nie jest to ju
wielka rónica...
rónica pewna jest.
Jest nie tylko pewna ale i znaczca. Nie naley pyta, o ile
procent panele z glikolem s drosze, tylko ile razy.
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt póprzewodnikowy
tanszy ni rurki z glikolem.
wielka rónica...
rónica pewna jest.
Jest nie tylko pewna ale i znaczca. Nie naley pyta, o ile
procent panele z glikolem s drosze, tylko ile razy.
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt póprzewodnikowy
tanszy ni rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupenie normalna sekwencja. Ile to zoonych
ukadów mechanicznych dao si zastpi maym i tanim procesorem.
Quote:
PV ma sprawnoc rzdu 15%. Glikol moe mie wiksz.
Nie tylko moe, ale ma. Tylko jaka z tego korzy? Zwykle
miejsca jest dosy, by zamiast dwóch paneli z ciecz powiesi
sze z prundem.
A moe 4 z prdem i 2 z ciecz, skoro potrzebujemy ciepej wody?
Nie tylko moe, ale ma. Tylko jaka z tego korzy? Zwykle
miejsca jest dosy, by zamiast dwóch paneli z ciecz powiesi
sze z prundem.
A moe 4 z prdem i 2 z ciecz, skoro potrzebujemy ciepej wody?
To grzejemy j prundem. Ju kto pisa o podstawowej wadzie grzania
wody wprost socem -- tego nie da si wyczy. Jak si jedzie
w lecie na wakacje, to trzeba szuka kogo, kto bdzie mieszka
i korzysta z dobrodziejstwa ciepej wody w kranie. Ludzie
kombinuj z automatami, ale zawsze jest strach, e taki nie
zadziaa gdy bdzie trzeba.
Quote:
Co prawda PV moe zasila pomp ciepa, ale ona droga jest
i si zuywa ...
No wanie, po co to komu?
Pomp i tak chcesz mie, na zim
i si zuywa ...
No wanie, po co to komu?
Pomp i tak chcesz mie, na zim
Nie zawsze si opaca.
--
Jarek
J.F
Guest
Guest
Tue Jul 15, 2025 4:38 pm
On Tue, 15 Jul 2025 16:10:47 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Przy obecnych cenach paneli na glikol vs PV nie jest to już
wielka różnica...
różnica pewna jest.
Jest nie tylko pewna ale i znacząca. Nie należy pytać, o ile
procent panele z glikolem są droższe, tylko ile razy.
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt półprzewodnikowy
tanszy niż rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupełnie normalna sekwencja. Ile to złożonych
układów mechanicznych dało się zastąpić małym i tanim procesorem.
Przy obecnych cenach paneli na glikol vs PV nie jest to już
wielka różnica...
różnica pewna jest.
Jest nie tylko pewna ale i znacząca. Nie należy pytać, o ile
procent panele z glikolem są droższe, tylko ile razy.
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt półprzewodnikowy
tanszy niż rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupełnie normalna sekwencja. Ile to złożonych
układów mechanicznych dało się zastąpić małym i tanim procesorem.
Taa .... patrzę sobie na kartę pamięci ... jaki tam rozmiar ma jeden
bit, jaka niesamowita technologia potrzebna, aby to zrobić,
a kosztuje tyle, co plastikowa "deska" na sedes ...
Quote:
PV ma sprawnośc rzędu 15%. Glikol może mieć większą.
Nie tylko może, ale ma. Tylko jaka z tego korzyść? Zwykle
miejsca jest dosyć, by zamiast dwóch paneli z cieczą powiesić
sześć z prundem.
A może 4 z prądem i 2 z cieczą, skoro potrzebujemy ciepłej wody?
To grzejemy ją prundem.
Nie tylko może, ale ma. Tylko jaka z tego korzyść? Zwykle
miejsca jest dosyć, by zamiast dwóch paneli z cieczą powiesić
sześć z prundem.
A może 4 z prądem i 2 z cieczą, skoro potrzebujemy ciepłej wody?
To grzejemy ją prundem.
grzejemy z tych 2 z cieczą. Prund do cenniejszych celów :-)
Quote:
Już ktoś pisał o podstawowej wadzie grzania
wody wprost słońcem -- tego nie da się wyłączyć. Jak się jedzie
w lecie na wakacje, to trzeba szukać kogoś, kto będzie mieszkał
i korzystał z dobrodziejstwa ciepłej wody w kranie. Ludzie
kombinują z automatami, ale zawsze jest strach, że taki nie
zadziała gdy będzie trzeba.
wody wprost słońcem -- tego nie da się wyłączyć. Jak się jedzie
w lecie na wakacje, to trzeba szukać kogoś, kto będzie mieszkał
i korzystał z dobrodziejstwa ciepłej wody w kranie. Ludzie
kombinują z automatami, ale zawsze jest strach, że taki nie
zadziała gdy będzie trzeba.
Nie rozumiem - jak to się nie da wyłączyć?
A PV się da?
Quote:
Co prawda PV może zasilać pompę ciepła, ale ona droga jest
i się zużywa ...
No właśnie, po co to komu?
Pompę i tak chcesz mieć, na zimę :-)
Nie zawsze się opłaca.
i się zużywa ...
No właśnie, po co to komu?
Pompę i tak chcesz mieć, na zimę :-)
Nie zawsze się opłaca.
To podatek przywalić, aby się opłacało :-)
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Jul 15, 2025 6:30 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt póprzewodnikowy
tanszy ni rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupenie normalna sekwencja. Ile to zoonych
ukadów mechanicznych dao si zastpi maym i tanim procesorem.
Taa .... patrz sobie na kart pamici ... jaki tam rozmiar ma
jeden bit, jaka niesamowita technologia potrzebna, aby to zrobi,
a kosztuje tyle, co plastikowa "deska" na sedes ...
tanszy ni rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupenie normalna sekwencja. Ile to zoonych
ukadów mechanicznych dao si zastpi maym i tanim procesorem.
Taa .... patrz sobie na kart pamici ... jaki tam rozmiar ma
jeden bit, jaka niesamowita technologia potrzebna, aby to zrobi,
a kosztuje tyle, co plastikowa "deska" na sedes ...
Mae toto, wic z jednym zamachem da si duo zrobi. Tyrystor te
taszy od tyratronu, cho w nim jeno szkieka, druciki i blaszki,
a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
Quote:
A moe 4 z prdem i 2 z ciecz, skoro potrzebujemy ciepej wody?
To grzejemy j prundem.
grzejemy z tych 2 z ciecz. Prund do cenniejszych celów
To grzejemy j prundem.
grzejemy z tych 2 z ciecz. Prund do cenniejszych celów
Kiedy te tak mi si wydawao. ycie zweryfikowao pogld.
Quote:
Ju kto pisa o podstawowej wadzie grzania wody wprost socem
-- tego nie da si wyczy. Jak si jedzie w lecie na wakacje,
to trzeba szuka kogo, kto bdzie mieszka i korzysta
z dobrodziejstwa ciepej wody w kranie. Ludzie kombinuj
z automatami, ale zawsze jest strach, e taki nie zadziaa gdy
bdzie trzeba.
Nie rozumiem - jak to si nie da wyczy?
-- tego nie da si wyczy. Jak si jedzie w lecie na wakacje,
to trzeba szuka kogo, kto bdzie mieszka i korzysta
z dobrodziejstwa ciepej wody w kranie. Ludzie kombinuj
z automatami, ale zawsze jest strach, e taki nie zadziaa gdy
bdzie trzeba.
Nie rozumiem - jak to si nie da wyczy?
No nie da si i ju. Soce wieci, grzeje wod, jeli nikt z niej
nie korzysta, to ona si w kocu gotuje. Nawet przysanianie aluzj
nie zawsze pomaga. Problem znamy, zetkn si z nim kady, kto takie
solary sobie obstalowa. Chyba e cae lato siedzi w chaupie na rzyci.
Quote:
A PV si da?
Pstryk i ju.
--
Jarek
J.F
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 12:02 pm
On Tue, 15 Jul 2025 18:30:44 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt półprzewodnikowy
tanszy niż rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupełnie normalna sekwencja. Ile to złożonych
układów mechanicznych dało się zastąpić małym i tanim procesorem.
Taa .... patrzę sobie na kartę pamięci ... jaki tam rozmiar ma
jeden bit, jaka niesamowita technologia potrzebna, aby to zrobić,
a kosztuje tyle, co plastikowa "deska" na sedes ...
Małe toto, więc z jednym zamachem da się dużo zrobić.
Wot jaki smutny koniec elektroniki - produkt półprzewodnikowy
tanszy niż rurki z glikolem.
Jaki tam koniec, to zupełnie normalna sekwencja. Ile to złożonych
układów mechanicznych dało się zastąpić małym i tanim procesorem.
Taa .... patrzę sobie na kartę pamięci ... jaki tam rozmiar ma
jeden bit, jaka niesamowita technologia potrzebna, aby to zrobić,
a kosztuje tyle, co plastikowa "deska" na sedes ...
Małe toto, więc z jednym zamachem da się dużo zrobić.
Chyba średnio - mam wrażenie, że nie naświetlisz 30cm z precyzją do
1nm. I naswietla się po jednym układzie na waferze.
Jakis tam "sekwenser" jest zdaje się ważną częscią naświetlarki.
Ale potem dyfuzja czy epitaksja to już jakoś naraz.
Ale "deski" to jakoś inaczej?
Ustawisz maszynę i bedzie wypluwała 200 "desek" na godzinę ...
Quote:
Tyrystor też
tańszy od tyratronu, choć w nim jeno szkiełka, druciki i blaszki,
a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
tańszy od tyratronu, choć w nim jeno szkiełka, druciki i blaszki,
a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
produkcja opanowana i tyrystory teraz tanie jak piasek :-)
Ale tyratrony też pewnie byśmy opanowali i produkowali w cenie żarówek
.... 2zl/sztuka ?
Quote:
A może 4 z prądem i 2 z cieczą, skoro potrzebujemy ciepłej wody?
To grzejemy ją prundem.
grzejemy z tych 2 z cieczą. Prund do cenniejszych celów
Kiedyś też tak mi się wydawało. Życie zweryfikowało pogląd.
To grzejemy ją prundem.
grzejemy z tych 2 z cieczą. Prund do cenniejszych celów
Kiedyś też tak mi się wydawało. Życie zweryfikowało pogląd.
Panele PV tanie, a te z cieczą drogie?
I instalacja droga ?
A moze by tak połączyc - PV na wierzchu, a rurki chłodzące pod spodem?
:-)
Quote:
Już ktoś pisał o podstawowej wadzie grzania wody wprost słońcem
-- tego nie da się wyłączyć. Jak się jedzie w lecie na wakacje,
to trzeba szukać kogoś, kto będzie mieszkał i korzystał
z dobrodziejstwa ciepłej wody w kranie. Ludzie kombinują
z automatami, ale zawsze jest strach, że taki nie zadziała gdy
będzie trzeba.
Nie rozumiem - jak to się nie da wyłączyć?
No nie da się i już. Słońce świeci, grzeje wodę, jeśli nikt z niej
nie korzysta, to ona się w końcu gotuje.
-- tego nie da się wyłączyć. Jak się jedzie w lecie na wakacje,
to trzeba szukać kogoś, kto będzie mieszkał i korzystał
z dobrodziejstwa ciepłej wody w kranie. Ludzie kombinują
z automatami, ale zawsze jest strach, że taki nie zadziała gdy
będzie trzeba.
Nie rozumiem - jak to się nie da wyłączyć?
No nie da się i już. Słońce świeci, grzeje wodę, jeśli nikt z niej
nie korzysta, to ona się w końcu gotuje.
Bez przesady, osiągnie jakąs temperarurę równowagi i przestanie grzać.
I to na mój gust będzie sporo poniżej 100C.
Quote:
Nawet przysłanianie żaluzją
nie zawsze pomaga. Problem znamy, zetknął się z nim każdy, kto takie
solary sobie obstalował. Chyba że całe lato siedzi w chałupie na rzyci.
nie zawsze pomaga. Problem znamy, zetknął się z nim każdy, kto takie
solary sobie obstalował. Chyba że całe lato siedzi w chałupie na rzyci.
Naprawde ?
Quote:
A PV się da?
Pstryk i już.
Pstryk i już.
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne :-)
J.
Rutkowski Jacek
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 3:08 pm
W dniu 16.07.2025 o 12:02, J.F pisze:
Quote:
Panele PV tanie, a te z cieczą drogie?
I instalacja droga ?
A moze by tak połączyc - PV na wierzchu, a rurki chłodzące pod spodem?
:-)
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne :-)
Panele kombo to teraz ponad 2kzł/szt co nijak ma się do ceny
I instalacja droga ?
A moze by tak połączyc - PV na wierzchu, a rurki chłodzące pod spodem?
:-)
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne :-)
Panele kombo to teraz ponad 2kzł/szt co nijak ma się do ceny
zwykłych paneli PV.
--
pzdr, j.r.
J.F
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 3:39 pm
On Wed, 16 Jul 2025 15:08:20 +0200, Rutkowski Jacek wrote:
Quote:
W dniu 16.07.2025 o 12:02, J.F pisze:
Panele PV tanie, a te z cieczą drogie?
I instalacja droga ?
A moze by tak połączyc - PV na wierzchu, a rurki chłodzące pod spodem?
:-)
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne :-)
Panele kombo to teraz ponad 2kzł/szt co nijak ma się do ceny
zwykłych paneli PV.
Panele PV tanie, a te z cieczą drogie?
I instalacja droga ?
A moze by tak połączyc - PV na wierzchu, a rurki chłodzące pod spodem?
:-)
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne :-)
Panele kombo to teraz ponad 2kzł/szt co nijak ma się do ceny
zwykłych paneli PV.
Wot postęp - piasek tańszy od rurek :-)
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 3:44 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Tyrystor te taszy od tyratronu, cho w nim jeno szkieka,
druciki i blaszki, a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
produkcja opanowana i tyrystory teraz tanie jak piasek :-)
Ale tyratrony te pewnie bymy opanowali i produkowali w cenie
arówek ... 2zl/sztuka ?
druciki i blaszki, a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
produkcja opanowana i tyrystory teraz tanie jak piasek :-)
Ale tyratrony te pewnie bymy opanowali i produkowali w cenie
arówek ... 2zl/sztuka ?
Kiedy nie byo wyjcia, trzeba byo te tyratrony robi. Tanie nie
byy. W ogóle lampy zawsze swoje kosztoway, nawet gdy byy u szczytu
masowoci. To jednak co wicej ni arówka, produkcja wymaga sporego
wkadu rcznej roboty.
Quote:
Panele PV tanie, a te z ciecz drogie? I instalacja droga ?
Wszystko na raz. Próniowy kolektor soneczny to prawie jak tyratron.
W panelu fotowoltaicznym w zasadzie nic nie ma. Z instalacj to samo.
Prowadzenie rurek jest czym innym ni rzucenie kabelka jak popadnie.
Quote:
No nie da si i ju. Soce wieci, grzeje wod, jeli nikt z niej
nie korzysta, to ona si w kocu gotuje.
Bez przesady, osignie jaks temperarur równowagi i przestanie grza.
I to na mój gust bdzie sporo poniej 100C.
nie korzysta, to ona si w kocu gotuje.
Bez przesady, osignie jaks temperarur równowagi i przestanie grza.
I to na mój gust bdzie sporo poniej 100C.
A jednak si gotuje. Nawet w zimie temperatury potrafi by bardzo
wysokie.
Quote:
Nawet przysanianie aluzj nie zawsze pomaga. Problem znamy, zetkn
si z nim kady, kto takie solary sobie obstalowa. Chyba e cae lato
siedzi w chaupie na rzyci.
Naprawde ?
si z nim kady, kto takie solary sobie obstalowa. Chyba e cae lato
siedzi w chaupie na rzyci.
Naprawde ?
Naprawd.
Quote:
A PV si da?
Pstryk i ju.
Energia soneczna nadal dopywa, a ogniwa czarne
Pstryk i ju.
Energia soneczna nadal dopywa, a ogniwa czarne
Jak dach kryty pap. Nic nadzwyczajnego si nie dzieje.
--
Jarek
J.F
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 3:59 pm
On Wed, 16 Jul 2025 15:44:01 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Tyrystor też tańszy od tyratronu, choć w nim jeno szkiełka,
druciki i blaszki, a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
produkcja opanowana i tyrystory teraz tanie jak piasek :-)
Ale tyratrony też pewnie byśmy opanowali i produkowali w cenie
żarówek ... 2zl/sztuka ?
Kiedyś nie było wyjścia, trzeba było te tyratrony robić. Tanie nie
były. W ogóle lampy zawsze swoje kosztowały, nawet gdy były u szczytu
masowości. To jednak coś więcej niż żarówka, produkcja wymaga sporego
wkładu ręcznej roboty.
Tyrystor też tańszy od tyratronu, choć w nim jeno szkiełka,
druciki i blaszki, a wszystko w "sedesowych" rozmiarach.
produkcja opanowana i tyrystory teraz tanie jak piasek :-)
Ale tyratrony też pewnie byśmy opanowali i produkowali w cenie
żarówek ... 2zl/sztuka ?
Kiedyś nie było wyjścia, trzeba było te tyratrony robić. Tanie nie
były. W ogóle lampy zawsze swoje kosztowały, nawet gdy były u szczytu
masowości. To jednak coś więcej niż żarówka, produkcja wymaga sporego
wkładu ręcznej roboty.
Kiedyś i tranzystory były drogie :-)
A kineskopy, nixie, wyświetlacze VFD - nie zautomatyzowali produkcji?
Lampy w szczycie ... no nie interesowało mnie ile kosztowały, nie
pamiętam.
Ile kosztowała Szarotka ?
Np lampy sodowe to ostatnio chyba kilka zł kosztowały.
Quote:
Panele PV tanie, a te z cieczą drogie? I instalacja droga ?
Wszystko na raz. Próźniowy kolektor słoneczny to prawie jak tyratron.
W panelu fotowoltaicznym w zasadzie nic nie ma.
Wszystko na raz. Próźniowy kolektor słoneczny to prawie jak tyratron.
W panelu fotowoltaicznym w zasadzie nic nie ma.
Z wyjątkiem tego krzemu, który podobno czysty i drogi.
Ale dziś - może i tańszy od szyby :-)
Quote:
Z instalacją to samo.
Prowadzenie rurek jest czymś innym niż rzucenie kabelka jak popadnie.
Prowadzenie rurek jest czymś innym niż rzucenie kabelka jak popadnie.
Wężykiem, wężykiem :-)
Quote:
No nie da się i już. Słońce świeci, grzeje wodę, jeśli nikt z niej
nie korzysta, to ona się w końcu gotuje.
Bez przesady, osiągnie jakąs temperarurę równowagi i przestanie grzać.
I to na mój gust będzie sporo poniżej 100C.
A jednak się gotuje. Nawet w zimie temperatury potrafią być bardzo
wysokie.
Nawet przysłanianie żaluzją nie zawsze pomaga. Problem znamy, zetknął
się z nim każdy, kto takie solary sobie obstalował. Chyba że całe lato
siedzi w chałupie na rzyci.
Naprawde ?
Naprawdę.
nie korzysta, to ona się w końcu gotuje.
Bez przesady, osiągnie jakąs temperarurę równowagi i przestanie grzać.
I to na mój gust będzie sporo poniżej 100C.
A jednak się gotuje. Nawet w zimie temperatury potrafią być bardzo
wysokie.
Nawet przysłanianie żaluzją nie zawsze pomaga. Problem znamy, zetknął
się z nim każdy, kto takie solary sobie obstalował. Chyba że całe lato
siedzi w chałupie na rzyci.
Naprawde ?
Naprawdę.
Oops.
W samochodzie chyba nigdy więcej niż 80C nie bylo ...
Quote:
A PV się da?
Pstryk i już.
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne
Jak dach kryty papą. Nic nadzwyczajnego się nie dzieje.
Pstryk i już.
Energia słoneczna nadal dopływa, a ogniwa czarne
Jak dach kryty papą. Nic nadzwyczajnego się nie dzieje.
A z cieczą w panelu jakoś inaczej?
Zaraz ... coś mi się kojarzy, ze w kosmosie istotnie ponad 100C na
słonecznej stronie ..
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 4:33 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Kiedy nie byo wyjcia, trzeba byo te tyratrony robi. Tanie nie
byy. W ogóle lampy zawsze swoje kosztoway, nawet gdy byy u szczytu
masowoci. To jednak co wicej ni arówka, produkcja wymaga sporego
wkadu rcznej roboty.
Kiedy i tranzystory byy drogie
byy. W ogóle lampy zawsze swoje kosztoway, nawet gdy byy u szczytu
masowoci. To jednak co wicej ni arówka, produkcja wymaga sporego
wkadu rcznej roboty.
Kiedy i tranzystory byy drogie
Zwaszcza germanowe, ktrych nie da si zrobi w technologii planarnej.
To przypominao produkcj lamp -- umieci bazowy krysztaek na jakim
metalowym wsporniku, potem dobra si z jednej i drugiej strony eby
wytworzy kolektor i emiter.
Quote:
A kineskopy, nixie, wywietlacze VFD - nie zautomatyzowali produkcji?
Zautomatyzowali, ale wci by to wielogodzinny wieloetapowy proces.
Przy czym dziao elektronowe i tak cay czas mogo wymaga rcznych
robótek.
Quote:
Lampy w szczycie ... no nie interesowao mnie ile kosztoway, nie
pamitam. Ile kosztowaa Szarotka ?
pamitam. Ile kosztowaa Szarotka ?
Sporo. A tyratron, z jakim kiedy miaem do czynienia, dodatkowo by
wielkoci soika. To taki z tych mniejszych.
Quote:
Np lampy sodowe to ostatnio chyba kilka z kosztoway.
Jarznik sodowy nawet prostszy od arówki.
Quote:
Nawet przysanianie aluzj nie zawsze pomaga. Problem znamy,
zetkn si z nim kady, kto takie solary sobie obstalowa.
Chyba e cae lato siedzi w chaupie na rzyci.
Naprawde ?
Naprawd.
Oops. W samochodzie chyba nigdy wicej ni 80C nie bylo ...
zetkn si z nim kady, kto takie solary sobie obstalowa.
Chyba e cae lato siedzi w chaupie na rzyci.
Naprawde ?
Naprawd.
Oops. W samochodzie chyba nigdy wicej ni 80C nie bylo ...
A tam wokó prónia, przewodnictwa termicznego i konwekcji brak,
energia nie ma gdzie si podzia.
Quote:
Zaraz ... co mi si kojarzy, ze w kosmosie istotnie ponad 100C
na sonecznej stronie ..
na sonecznej stronie ..
Na Ksiycu do 120°C. To temperatura powierzchni, mimo chodzenia
przez skay od spodu.
--
Jarek
Mirek
Guest
Guest
Wed Jul 16, 2025 7:51 pm
W dniu 16.07.2025 o 15:59, J.F pisze:
Quote:
A z cieczą w panelu jakoś inaczej?
Nie ważne że ciecz, ważne jak kolektor wykonany.
Piszą, że dla nowoczesnych kolektorów płaskich temperatura stagnacji to
120-160^C. Kolektory próżniowe to ja kojarzyłem że coś koło 200 ale
podobno nawet 300^C. Kwestia dobrej próżni i specjalnych powłok pewnie.
--
Mirek
J.F
Guest
Guest
Thu Jul 17, 2025 10:07 am
On Wed, 16 Jul 2025 19:51:50 +0200, Mirek wrote:
Quote:
W dniu 16.07.2025 o 15:59, J.F pisze:
A z cieczą w panelu jakoś inaczej?
Nie ważne że ciecz, ważne jak kolektor wykonany.
Piszą, że dla nowoczesnych kolektorów płaskich temperatura stagnacji to
120-160^C. Kolektory próżniowe to ja kojarzyłem że coś koło 200 ale
podobno nawet 300^C. Kwestia dobrej próżni i specjalnych powłok pewnie.
A z cieczą w panelu jakoś inaczej?
Nie ważne że ciecz, ważne jak kolektor wykonany.
Piszą, że dla nowoczesnych kolektorów płaskich temperatura stagnacji to
120-160^C. Kolektory próżniowe to ja kojarzyłem że coś koło 200 ale
podobno nawet 300^C. Kwestia dobrej próżni i specjalnych powłok pewnie.
Pewnie tak.
Tak sobie liczę, że dla ciała doskonale czarnego temperatura równowagi
przy 1200W/m2 to 108C /381K
Jesli uzyskali 160C ... pogratulować powłok.
A co dopiero więce.
No ale też - aż się prosi używać do grzania, bo lepsze niż PV :-)
Albo ... kupić tańsze, gorsze, i nie przekroczą 90C :-)
Gorące macie ogniwa?
Może jednak rurki chłodzące pod nimi ? :-)
J.
J.F
Guest
Guest
Thu Jul 17, 2025 10:10 am
On Wed, 16 Jul 2025 16:33:51 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Kiedyś nie było wyjścia, trzeba było te tyratrony robić. Tanie nie
były. W ogóle lampy zawsze swoje kosztowały, nawet gdy były u szczytu
masowości. To jednak coś więcej niż żarówka, produkcja wymaga sporego
wkładu ręcznej roboty.
Kiedyś i tranzystory były drogie :-)
Zwłaszcza germanowe, ktrych nie da się zrobić w technologii planarnej.
To przypominało produkcję lamp -- umieścić bazowy kryształek na jakimś
metalowym wsporniku, potem dobrać się z jednej i drugiej strony żeby
wytworzyć kolektor i emiter.
A kineskopy, nixie, wyświetlacze VFD - nie zautomatyzowali produkcji?
Zautomatyzowali, ale wciąż był to wielogodzinny wieloetapowy proces.
Kiedyś nie było wyjścia, trzeba było te tyratrony robić. Tanie nie
były. W ogóle lampy zawsze swoje kosztowały, nawet gdy były u szczytu
masowości. To jednak coś więcej niż żarówka, produkcja wymaga sporego
wkładu ręcznej roboty.
Kiedyś i tranzystory były drogie :-)
Zwłaszcza germanowe, ktrych nie da się zrobić w technologii planarnej.
To przypominało produkcję lamp -- umieścić bazowy kryształek na jakimś
metalowym wsporniku, potem dobrać się z jednej i drugiej strony żeby
wytworzyć kolektor i emiter.
A kineskopy, nixie, wyświetlacze VFD - nie zautomatyzowali produkcji?
Zautomatyzowali, ale wciąż był to wielogodzinny wieloetapowy proces.
No, tranzystorów też się nie robi w 5 minut :-)
Quote:
Przy czym działo elektronowe i tak cały czas mogło wymagać ręcznych
robótek.
robótek.
Hm ... masowa produkcja ...
Quote:
Lampy w szczycie ... no nie interesowało mnie ile kosztowały, nie
pamiętam. Ile kosztowała Szarotka ?
Sporo.
pamiętam. Ile kosztowała Szarotka ?
Sporo.
tranzystorowe radia też sporo :-)
Quote:
A tyratron, z jakim kiedyś miałem do czynienia, dodatkowo był
wielkości słoika. To taki z tych mniejszych.
wielkości słoika. To taki z tych mniejszych.
Odpowiednie tyrystory też nie są małe :-)
Quote:
Np lampy sodowe to ostatnio chyba kilka zł kosztowały.
Jarznik sodowy nawet prostszy od żarówki.
Jarznik sodowy nawet prostszy od żarówki.
Ale z drugiej strony - technologia podobna do tyratronu :-)
Quote:
Zaraz ... coś mi się kojarzy, ze w kosmosie istotnie ponad 100C
na słonecznej stronie ..
Na Księżycu do 120°C. To temperatura powierzchni, mimo chłodzenia
przez skały od spodu.
na słonecznej stronie ..
Na Księżycu do 120°C. To temperatura powierzchni, mimo chłodzenia
przez skały od spodu.
Tam dwa tygodnie swieci, a te skały to chyba kiepsko przewodzą ..
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Thu Jul 17, 2025 11:43 am
Pan J.F napisa:
Quote:
A tyratron, z jakim kiedy miaem do czynienia, dodatkowo by
wielkoci soika. To taki z tych mniejszych.
Odpowiednie tyrystory te nie s mae
wielkoci soika. To taki z tych mniejszych.
Odpowiednie tyrystory te nie s mae
Ten odpowiedni do zastpienia soika nie jest wikszy od paznokcia.
Quote:
Np lampy sodowe to ostatnio chyba kilka z kosztoway.
Jarznik sodowy nawet prostszy od arówki.
Ale z drugiej strony - technologia podobna do tyratronu
Jarznik sodowy nawet prostszy od arówki.
Ale z drugiej strony - technologia podobna do tyratronu
Zupenie inna. Kawaek rurki ze szka, po obu stronach elektrody
z bylejakiego drutu, zacinite na gorco. Po ladach wida, e
do zaciskania uyto czego, co przypomina kowalskie szczypce.
--
Jarek
J.F
Guest
Guest
Thu Jul 17, 2025 1:13 pm
On Thu, 17 Jul 2025 11:43:45 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
A tyratron, z jakim kiedyś miałem do czynienia, dodatkowo był
wielkości słoika. To taki z tych mniejszych.
Odpowiednie tyrystory też nie są małe :-)
Ten odpowiedni do zastąpienia słoika nie jest większy od paznokcia.
A tyratron, z jakim kiedyś miałem do czynienia, dodatkowo był
wielkości słoika. To taki z tych mniejszych.
Odpowiednie tyrystory też nie są małe :-)
Ten odpowiedni do zastąpienia słoika nie jest większy od paznokcia.
No nie wiem - słoik to brzmi dumnie.
Jakie napięcie i prąd?
Tyratrony były też niewielkich rozmiarów
https://en.wikipedia.org/wiki/Krytron
Quote:
Np lampy sodowe to ostatnio chyba kilka zł kosztowały.
Jarznik sodowy nawet prostszy od żarówki.
Ale z drugiej strony - technologia podobna do tyratronu :-)
Zupełnie inna. Kawałek rurki ze szkła,
Jarznik sodowy nawet prostszy od żarówki.
Ale z drugiej strony - technologia podobna do tyratronu :-)
Zupełnie inna. Kawałek rurki ze szkła,
A w tyratronie to high tech słoik z gwintem?
Quote:
po obu stronach elektrody z bylejakiego drutu,
tak całkiem byle jakiego, to nie :-)
Quote:
zaciśnięte na gorąco. Po śladach widać, że
do zaciskania użyto czegoś, co przypomina kowalskie szczypce.
do zaciskania użyto czegoś, co przypomina kowalskie szczypce.
Może i tak wygląda, ale produkcja masowa - maszyna zaciskała :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opinie o falowniku SMH-III-6.2KW-WiFi do paneli 12x500W czy to dobry wybór?