Nowy tytuł: Noworoczne eksperymenty z triakami 1635/600G - Analiza trwałości i zabezpieczeń

Mon Jan 05, 2015 8:45 pm   

W dniu 2015-01-04 o 21:28, J.F. pisze:


tak, wielomieszkalny - kamienica przy Skłodowskiej, Wrocław

--
Pozdr.
Michał

Mon Jan 05, 2015 8:48 pm   

W dniu 2015-01-05 o 09:43, Piotr Wyderski pisze:

w warunkach przyłącza domu jednorodzinnego który cytowałem (podkrakowska
wieś) przyłącze do skrzynki z bezpiecznikiem w płocie ma być 4x120mm^2.
A zapotrzebowanie było zgłoszone tylko na 11kW, zabezpieczenia w
skrzynce mają być 20A.

--
Pozdr.
Michał

Mon Jan 05, 2015 10:55 pm   

Dnia Mon, 05 Jan 2015 20:48:10 +0100, Michał Baszyński napisał(a):

Nie ma tu jakiejs pomylki ?
Moze to mialo byc 12.0mm, moze sie wydawalo 110kW ?

Aluminium moze a nie miedz ... ale to nadal wielokrotnie za duzo.

Gniazda/koncowki bezpiecznikow w ogole odpowiednie przylacza maja ?
Przeciez to ponad 10mm srednicy zyly.

No chyba ze to w druga strone - skrzynka na plocie ma umozliwic
podlaczenie 4x120mm^2, bo taki kabel zamierza energetyka podciagnac.

J.

Mon Jan 05, 2015 11:22 pm   

W dniu 2015-01-05 o 22:55, J.F. pisze:


nie, nie ma pomyłki
Ale też usiadłem z wrażenia jak to pierwszy raz przeczytałem, czy nie
pomylili zasilania jednego domu jednorodzinnego z połową wsi


dokładnie tak - do skrzynki z licznikiem i zabezpieczeniami 20A w płocie
energetyka ma podciągnąć ze słupa te 4x120mm^2, a dalej to już mniej. A
skrzynka ma być ca 6m od słupa.
Ale pytałeś skąd biorą te 0.2 oma impedancji pętli zwarcia i czy te 6kA
prądu zwarcia to realne - teraz już wiesz że tak ;-)

--
Pozdr.
Michał

Mon Jan 05, 2015 11:50 pm   

Dnia Mon, 05 Jan 2015 23:22:32 +0100, Michał Baszyński napisał(a):

No, to do pewnego stopnia zrozumiale, na slupie maja 120, to i
podlaczenie takie ... ale chyba mogloby byc mniej ?


Zaraz zaraz - a transformator gdzie ?

Bo taka zyla aluminiowa ma 0.25ohm/km, jak do trafa jest 500m, a zyly
sa dwie, to owszem - ~0.25 ohm. Ale to tylko 1kA, a nie 6.
No chyba ze tu akurat do trafa blizej, i tych 6kA naprawde grozi.

No ale co oni - zycza sobie doprowadzenia 2*120mm^2 do kazdego
gniazdka w scianie? czy tylko zycza sobie przeliczenia wszystkiego na
szczytowy prad 6kA, zeby po przepaleniu bezpiecznika pozaru nie bylo.

Ale nawet jak do trafa blisko, to powatpiewam w te 6kA.

Z tym, ze mnie jeszcze cos zastanawia. Te 0.2ohm przy poborze 20A to
spadek 4V. Niewiele ... ale do linii wiecej domow przylaczonych.
Jak 10 sasiadow tez wlaczy po 20A, to jakie bedzie napiecie ?

J.

Tue Jan 06, 2015 12:06 am   

W dniu 2015-01-05 o 23:50, J.F. pisze:


nie wiem


raczej to drugie - od skrzynki do domu 5x10mm^2
W skrzynce zabezpieczenie w postaci bezpieczników topikowych LTS-160 i
wyłączników nadprądowych o charakterystyce C20.


linia na słupie może mieć więcej niż 120 mm^2

--
Pozdr.
Michał

Tue Jan 06, 2015 12:36 am   

Dnia Tue, 06 Jan 2015 00:06:07 +0100, Michał Baszyński napisał(a):

W kazdym badz razie to nie Ameryka, tu nie kazdy ma transformator na
najblizszym slupie :-)


Moze, ale raczej nie ma. 120mm^2 to 12mm srednicy ... i na oko te
druty wiele wiecej nie maja.
Predzej licza na to, ze wszyscy na raz brac na maksa nie beda ...
oj, moga sie czasem przeliczyc :-)


Co mnie czasem zastanawialo to linie kolejowe - tam podobnie grube
druty (miedziane) a prady rzedu 1000A i to dlugotrwale.

J.

Wed Jan 07, 2015 10:01 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1ap1chf3m2yfx$.b0fzst6n7wpc.dlg@40tude.net...

P.G.

Wed Jan 07, 2015 7:17 pm   

W dniu 2015-01-07 o 10:01, Piotr Gałka pisze:

Nawet jest taka procedura odladzania (w Polsce nie wyszła poza fazę
prób), że się na jednym końcu odcinek sieci trakcyjnej zasila, a na
drugim zwiera i leci z tych 3000V wzdłuż druta...

MJ

Wed Jan 07, 2015 7:49 pm   

Pan Michał Jankowski napisał:


Musi być akurat 3kV DC? Do odladzania lepiej by chyba było użyć
napięcia dobranego do danego odcinka trakcji, może być 50 Hz
z odrębnego transformatora. Kiedyś oglądałem z bliska taki
przewód trakcyjny. On tylko z daleka może wyglądać jak linka
energetyczna na słupie we wsi. Z bliska, to on z decydowanie
grubszy (nie muszę pisać jak grubszy -- miary kolejowe znane
są już od carskich czasów).

--
Jarek

Wed Jan 07, 2015 10:50 pm   

Dnia Tue, 6 Jan 2015 00:36:06 +0100, J.F. napisał(a):


Przewód jezdny w nowych sieciach trakcyjnych ma typowo 120mm2, takie
przewody są dwa i do tego lina nośna (albo i dwie) - 70mm2. Chłodzenie
bardzo dobre a do tego obciążenia długotrwałe stosunkowo nieduże.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Wed Jan 07, 2015 10:52 pm   

Dnia Wed, 7 Jan 2015 19:49:01 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):


50Hz by wprowadzało niepotrzebne problemy. Podgrzewanie sieci prądem
zwarciowym polegało na puszczeniu go jednym drutem (odcinkiem zasilania)
z podstacji, połączeniu na końcu z drugim i ten drugi na podstacji się
łączyło z ujemnym biegunem zasilania. Odległości nie są problemem bo na
ogół podstacje są rozmieszczone w zbliżonej odległości.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Thu Jan 08, 2015 8:20 pm   

badworm pisze:


Ale czy to jest optymalne grzanie, lub choćaż zbliżone do optimum? Wydaje
mi sie (może się mylę), że opór odcinka trakcji jest tak mały, że wydajność
prądowa zasilania nie pozwala na odłożenie się tam całych 3kV -- bardziej
od trakcji zagrzeją sie prostowniki, transformatory czy co tam jeszcze
w podstacji mają. Jaki problem może wynikać ze stosowania do tego 50 Hz,
to nawet nie wiem. W każdym razie chodziło mi o to, że być może są lepsze
źródła rozgrzewające tego druta, niż standardowe zasilanie silnika. Taka
lutownica transformatorowa, tylko trochę większa.

--
Jarek

Thu Jan 08, 2015 10:03 pm   

Dnia Thu, 8 Jan 2015 20:20:08 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):


Gdyby opór odcinka sieci trakcyjnej był zbyt mały to następowałoby
wyzwalanie wyłączników (o nastawie w zakresie od 1500 do nawet 4000A).
Szacuję, że prąd grzania sieci wynosiłby około 2000A czyli na
zmodernizowanych liniach poniżej progu wyzwalania a tym samym też nie
byłoby ryzyka przeciążania prostowników czy transformatorów. 50Hz w
szynach kolejowych mogłoby być kłopotliwe dla systemów sterowania
ruchem.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri Jan 09, 2015 7:04 pm   

badworm pisze:


Tylko 2000A?! Przy zwarciu? Na szybko wyguglałem, że Pendolino podczas
testów brało 2200A. A chyba nie jest zwarciem i może w takiej sytuacji
napięcie na pantografie spada poniżej 3000V, ale jednak nie do zera.


Przy oblodzonej trakcji, to raczej bezruchem.

Jarek

--
Sorry, taki mamy klimat.