NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Niepewne działanie miksera audio na TL072 z zasilaniem 2x9V - pomoc w diagnozie?
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2008 11:07 am
Dnia Sun, 23 Mar 2008 23:54:31 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Stare przysłowie mówi - jeśli kilka osób mówi Ci, że jesteś pijany, to
nie siadaj za kierownicą, choćbyś był pewien, że nic nie piłeś.
nie siadaj za kierownicą, choćbyś był pewien, że nic nie piłeś.
Dobra, już dobra...
Głupieję na stare lata. Nie sądziłem że
kiedykolwiek w życiu się nabiorę na masę pozorną a jednak...
--
Jacek
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 9:55 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:60765968.20080323210411@pik-net.pl...
Quote:
bredzisz. Ten układ będzie działał i nie będzie w nim wzajemnego
wpływu potencjometrów na siebie. Zmienność oporności pomiędzy wejściem
odwracającym a masą nie ma w tym, konkretnym układzie najmniejszego
znaczenia - wzmocnienie samego wzmacniacza operacyjnego jest zbyt
duże.
Polemizowałbym z tym stwierdzeniem, załóżmy ze do suwaków wpinamy mikrofony
wpływu potencjometrów na siebie. Zmienność oporności pomiędzy wejściem
odwracającym a masą nie ma w tym, konkretnym układzie najmniejszego
znaczenia - wzmocnienie samego wzmacniacza operacyjnego jest zbyt
duże.
Polemizowałbym z tym stwierdzeniem, załóżmy ze do suwaków wpinamy mikrofony
o rezystancji kilkudziesięciu omów, jeśli suwaki mamy w pobliżu masy to mamy
w sprzężeniu rezystor 1M w sprzężeniu i 3 równolegle połączone rezystancje
potencjometrów czyli około 3,3K, czyli wzmocnienie koło 300, teraz dajemy
potencjometry na maxa i sprzężenie robi się przez mikrofony i rezystor 1K,
mamy w sprzężeniu 3 równolegle połączone rezystory 1K w szereg z niską
rezystancja mikrofonu i 3 równolegle połączone potencjometry, powiedzmy że
daje to nam 330ohm, wzmocnienie koło 3000.
Źródła nie wpływają na siebie ale położenie suwaka potężnie wpływa na
wzmocnienie wzmacniacza czyli regulacja poziomu źródeł nie jest niezależna.
Piotr
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 10:36 am
Dnia Tue, 25 Mar 2008 09:55:04 +0100, Piotr Pitucha napisał(a):
Quote:
i 3 równolegle połączone rezystancje
potencjometrów czyli około 3,3K,
potencjometrów czyli około 3,3K,
Właściwie nie powinienem tu się już wymadrzać, ale może łatwiej ci będzie
znieść wypominkę od gościa który walnął ten sam głupi błąd
One wcale nie
sa połączone równolegle
To tylko tak fajno wygląda...
--
Jacek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:10 pm
Hello Piotr,
Tuesday, March 25, 2008, 9:55:04 AM, you wrote:
[...]
Quote:
Źródła nie wpływają na siebie ale położenie suwaka potężnie wpływa na
wzmocnienie wzmacniacza czyli regulacja poziomu źródeł nie jest niezależna.
wzmocnienie wzmacniacza czyli regulacja poziomu źródeł nie jest niezależna.
Kwa! Następny...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:23 pm
On Tue, 25 Mar 2008 12:10:50 +0100, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl> wrote:
Quote:
Kwa! Następny...
No to na zasadzie kij w mrowisko: przy wzmocnieniu 1000 już przy
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
:-)
Buziaczki,
Paweł
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:25 pm
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> napisał w wiadomości
news:13mu6pdlbp8ir$.8aw0an80b2x7$.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Tue, 25 Mar 2008 09:55:04 +0100, Piotr Pitucha napisał(a):
Właściwie nie powinienem tu się już wymadrzać, ale może łatwiej ci będzie
znieść wypominkę od gościa który walnął ten sam głupi błąd One wcale
nie
sa połączone równolegle To tylko tak fajno wygląda...
--
Wiem jak działa wzmacniacz sumujący może teoretycznie walnąłeś błąd ale
Właściwie nie powinienem tu się już wymadrzać, ale może łatwiej ci będzie
znieść wypominkę od gościa który walnął ten sam głupi błąd
One wcale
nie
sa połączone równolegle
To tylko tak fajno wygląda...
--
Wiem jak działa wzmacniacz sumujący
może teoretycznie walnąłeś błąd alepraktycznie nie, teoretycznie to możemy dojść do paranoi i jeden z
potencjometrów zewrzeć drutem i też powinno działać, przecież między
wejściami wzmacniacza napiecie wynosi zero, praktycznie wolałbym tego nie
robić bo i po co.
Pozdrawiam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:39 pm
Hello Piotr,
Tuesday, March 25, 2008, 12:25:51 PM, you wrote:
Quote:
Właściwie nie powinienem tu się już wymadrzać, ale może łatwiej ci
będzie znieść wypominkę od gościa który walnął ten sam głupi błąd
One wcale nie sa połączone równolegle To tylko tak fajno
wygląda...
Wiem jak działa wzmacniacz sumujący może teoretycznie walnąłeś błąd ale
praktycznie nie, teoretycznie to możemy dojść do paranoi i jeden z
potencjometrów zewrzeć drutem i też powinno działać, przecież między
wejściami wzmacniacza napiecie wynosi zero, praktycznie wolałbym tego nie
robić bo i po co.
będzie znieść wypominkę od gościa który walnął ten sam głupi błąd
One wcale nie sa połączone równolegle To tylko tak fajno
wygląda...
Wiem jak działa wzmacniacz sumujący
może teoretycznie walnąłeś błąd ale
praktycznie nie, teoretycznie to możemy dojść do paranoi i jeden z
potencjometrów zewrzeć drutem i też powinno działać, przecież między
wejściami wzmacniacza napiecie wynosi zero, praktycznie wolałbym tego nie
robić bo i po co.
I właśnie dopiero stan bliski zwarciu zmienia zachowanie wzmacniacza
sumującego. Wybacz, ale widzę dużą różnicę pomiędzy 3k3 a zwarciem.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:43 pm
Hello Paweł,
Tuesday, March 25, 2008, 12:23:45 PM, you wrote:
Quote:
Kwa! Następny...
No to na zasadzie kij w mrowisko: przy wzmocnieniu 1000 już przy
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
No to na zasadzie kij w mrowisko: przy wzmocnieniu 1000 już przy
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
Ale na temat absurdalnie wysokiego wzmocnienia się już wypowiedziałem.
Jest dla mnie oczywiste, że wartość rezystora sprzężenia trzeba
zmniejszyć - tak wysokich wzmocnień we wzmacniaczu sumującym się nie
stosuje.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:59 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:582769041.20080325121050@pik-net.pl...
Quote:
Kwa! Następny...
No to dodam że oprócz sygnału wzmacniamy wejściowe napiecie
niezrównoważenia, jak gość kupił w sklepie wzmacniacz to pewnie był z tych
najtańszych, zerkamy sobie na parametry i widzimy że napięcie dla TL072 z
popularnych serii wynosi do 10mV i tu nie jest juz wszystko jedno czy te
połączone potencjometry są widziane jako 3,3K czy jako 330ohm, w tym drugim
przypadku nie starczy zakresu sygnału wyjściowego a w teorii idealnych
wzmacniaczy wszystko gra.
Mamy przy okazji powód dla którego coś może nie działać.
Pozdrawiam
J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 4:04 pm
On Tue, 25 Mar 2008 12:43:31 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Paweł,
No to na zasadzie kij w mrowisko: przy wzmocnieniu 1000 już przy
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
:-)
Ale na temat absurdalnie wysokiego wzmocnienia się już wypowiedziałem.
Jest dla mnie oczywiste, że wartość rezystora sprzężenia trzeba
zmniejszyć - tak wysokich wzmocnień we wzmacniaczu sumującym się nie
stosuje.
No to na zasadzie kij w mrowisko: przy wzmocnieniu 1000 już przy
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
:-)
Ale na temat absurdalnie wysokiego wzmocnienia się już wypowiedziałem.
Jest dla mnie oczywiste, że wartość rezystora sprzężenia trzeba
zmniejszyć - tak wysokich wzmocnień we wzmacniaczu sumującym się nie
stosuje.
Tam w innych warunkach wzmocnienie moze spadac do ok 100,
a to juz byloby sensownie na jakies dynamiczne mikrofony.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 4:07 pm
Hello J,
Tuesday, March 25, 2008, 4:04:09 PM, you wrote:
Quote:
No to na zasadzie kij w mrowisko: przy wzmocnieniu 1000 już przy
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
Ale na temat absurdalnie wysokiego wzmocnienia się już
wypowiedziałem. Jest dla mnie oczywiste, że wartość rezystora
sprzężenia trzeba zmniejszyć - tak wysokich wzmocnień we
wzmacniaczu sumującym się nie stosuje.
Tam w innych warunkach wzmocnienie moze spadac do ok 100,
a to juz byloby sensownie na jakies dynamiczne mikrofony.
częstotliwości 3kHz układ pracuje bez sprzężenia zwrotnego...
Ale na temat absurdalnie wysokiego wzmocnienia się już
wypowiedziałem. Jest dla mnie oczywiste, że wartość rezystora
sprzężenia trzeba zmniejszyć - tak wysokich wzmocnień we
wzmacniaczu sumującym się nie stosuje.
Tam w innych warunkach wzmocnienie moze spadac do ok 100,
a to juz byloby sensownie na jakies dynamiczne mikrofony.
Nie podłącza się mikrofonów bezposrednio do sumatora. Nie taka jest
jego rola. Nawet w sprzęcie amatorskim najpierw daje się
przedwzmacniacz i korekcję.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
KG
Guest
Guest
Thu Mar 27, 2008 12:22 pm
Quote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:582769041.20080325121050@pik-net.pl...
Kwa! Następny...
No to dodam że oprócz sygnału wzmacniamy wejściowe napiecie
niezrównoważenia, jak gość kupił w sklepie wzmacniacz to pewnie był z tych
najtańszych, zerkamy sobie na parametry i widzimy że napięcie dla TL072 z
popularnych serii wynosi do 10mV i tu nie jest juz wszystko jedno czy te
połączone potencjometry są widziane jako 3,3K czy jako 330ohm, w tym drugim
przypadku nie starczy zakresu sygnału wyjściowego a w teorii idealnych
wzmacniaczy wszystko gra.
Mamy przy okazji powód dla którego coś może nie działać.
news:582769041.20080325121050@pik-net.pl...
Kwa! Następny...
No to dodam że oprócz sygnału wzmacniamy wejściowe napiecie
niezrównoważenia, jak gość kupił w sklepie wzmacniacz to pewnie był z tych
najtańszych, zerkamy sobie na parametry i widzimy że napięcie dla TL072 z
popularnych serii wynosi do 10mV i tu nie jest juz wszystko jedno czy te
połączone potencjometry są widziane jako 3,3K czy jako 330ohm, w tym drugim
przypadku nie starczy zakresu sygnału wyjściowego a w teorii idealnych
wzmacniaczy wszystko gra.
Mamy przy okazji powód dla którego coś może nie działać.
Witam
Idąc za Waszymi radami zmniejszyłem rezystor w pętli sprzężenia zwrotnego i
zmieniłem sposób podłączenia potencjometrów na, nazwijmy to, bardziej tradycyjny
i mniej problematyczny. Teraz wszystko działa i wszystko słychać. Dziękuję
bardzo Wam za pomoc.
Pozdrawiam, Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
J.F.
Guest
Guest
Thu Mar 27, 2008 9:53 pm
On 27 Mar 2008 12:22:42 +0100, KG wrote:
Quote:
Idąc za Waszymi radami zmniejszyłem rezystor w pętli sprzężenia zwrotnego i
zmieniłem sposób podłączenia potencjometrów na, nazwijmy to, bardziej tradycyjny
i mniej problematyczny. Teraz wszystko działa i wszystko słychać. Dziękuję
bardzo Wam za pomoc.
zmieniłem sposób podłączenia potencjometrów na, nazwijmy to, bardziej tradycyjny
i mniej problematyczny. Teraz wszystko działa i wszystko słychać. Dziękuję
bardzo Wam za pomoc.
Ale raczej nie w potencjometrach byla wina.
Zablokowanie skladowa stala ?
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Niepewne działanie miksera audio na TL072 z zasilaniem 2x9V - pomoc w diagnozie?