NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Niedokładność zegarków w AGD: czemu sieć energetyczna wpływa na pomiar czasu?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11 Next
Marek S
Guest
Guest
Mon Mar 12, 2018 9:46 pm
W dniu 2018-03-11 o 21:40, J.F. pisze:
Quote:
Albo nic, jesli uzywasz gotowej kosci sterujacej, bo po cholere cos
programowac.
Tak sobie patrzałem na sterownik przy okazji N-tej wymiany grzałki w
moim piekarniku. Nie ma jakiejś "kości sterującej". Jest CPU, bateria
przekaźników po tranzystorach i nic więcej. Wygląda na to, że jednak
jakiś soft zlicza te 50Hz.
Wiesz, nie wiem jak jest z dokładnością kwarców, mam w chacie kilka
prymitywnych zegarków lecz nie zauważyłem aby się rozjeżdżały w
zauważalny sposób. Raz na pół roku zmiana czasu niweluje ewentualne
odstępstwa rzędu minuty czy dwóch.
--
Pozdrawiam,
Marek
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Mon Mar 12, 2018 9:50 pm
On 3/12/2018 9:46 PM, Marek S wrote:
Quote:
Wiesz, nie wiem jak jest z dokładnością kwarców, mam w chacie kilka
prymitywnych zegarków lecz nie zauważyłem aby się rozjeżdżały w
zauważalny sposób.
prymitywnych zegarków lecz nie zauważyłem aby się rozjeżdżały w
zauważalny sposób.
Kupiłem niedawno chiński zegarek z rozjazdem kilku minut na dobę. Nawet
radzieckie cebule były lepsze. Rozebralem i w srodku siedzi normalny
kwarc 32768. Kto wie czy nie odpadowy. Nic do regulacji nie ma. Kwarc,
blob i guma do lcd. Można? Można!
Zbych
Guest
Guest
Mon Mar 12, 2018 11:13 pm
W dniu 12.03.2018 o 21:29, Marek S pisze:
Quote:
W dniu 2018-03-11 o 19:27, Zbych pisze:
Wystarczy pojedynczy rezystor, który i tak jest tańszy niż kwarc.
Ok, a teraz popatrz na to od strony praktycznej. Mówi się iż "ułamek
dolara x miliony urządzeń" robi różnicę. Zgoda. Niech średniej klasy
piekarnik kosztuje 1200zł. Jeden rezystor SMD to np. 1gr. Kwarc jest
1000x droższy. Niby dużo. To niech k...wa producent sprzeda mi ten
piekarnik za 1201zł. Czy sądzisz, że jeśli złotówka różnicy będzie, to
zrobi mi to różnicę jako potencjalnemu klientowi? Ba, nawet niech
napisze na szybie tego piekarnika, że to innowacja, zegar niezależny od
50Hz z sieci, a cena będzie tej "innowacji" 10x wyższa: czyli 1210zł w
sumie. Czy to naprawdę robi różnicę Twoim zdaniem?
Wystarczy pojedynczy rezystor, który i tak jest tańszy niż kwarc.
Ok, a teraz popatrz na to od strony praktycznej. Mówi się iż "ułamek
dolara x miliony urządzeń" robi różnicę. Zgoda. Niech średniej klasy
piekarnik kosztuje 1200zł. Jeden rezystor SMD to np. 1gr. Kwarc jest
1000x droższy. Niby dużo. To niech k...wa producent sprzeda mi ten
piekarnik za 1201zł. Czy sądzisz, że jeśli złotówka różnicy będzie, to
zrobi mi to różnicę jako potencjalnemu klientowi? Ba, nawet niech
napisze na szybie tego piekarnika, że to innowacja, zegar niezależny od
50Hz z sieci, a cena będzie tej "innowacji" 10x wyższa: czyli 1210zł w
sumie. Czy to naprawdę robi różnicę Twoim zdaniem?
Jakbym był producentem, to by mi robiło różnicę czy mam "10zł * 1mln
sztuk" w kieszeni czy nie. To klient musi swoim portfelem zagłosować, za
być może droższym i lepszym rozwiązaniem. Tylko skąd klient ma wiedzieć,
jak napędzany jest zegar w kuchni którą kupuje?
J.F.
Guest
Guest
Mon Mar 12, 2018 11:34 pm
Dnia Mon, 12 Mar 2018 21:46:43 +0100, Marek S napisał(a):
Quote:
W dniu 2018-03-11 o 21:40, J.F. pisze:
Albo nic, jesli uzywasz gotowej kosci sterujacej, bo po cholere cos
programowac.
Tak sobie patrzałem na sterownik przy okazji N-tej wymiany grzałki w
moim piekarniku. Nie ma jakiejś "kości sterującej". Jest CPU, bateria
przekaźników po tranzystorach i nic więcej. Wygląda na to, że jednak
jakiś soft zlicza te 50Hz.
Albo nic, jesli uzywasz gotowej kosci sterujacej, bo po cholere cos
programowac.
Tak sobie patrzałem na sterownik przy okazji N-tej wymiany grzałki w
moim piekarniku. Nie ma jakiejś "kości sterującej". Jest CPU, bateria
przekaźników po tranzystorach i nic więcej. Wygląda na to, że jednak
jakiś soft zlicza te 50Hz.
Ten piekarnik ma tyle funkcji, ze Chinczykom nie oplacalo sie
specjalizowanego scalaka zrobic ?
Quote:
Wiesz, nie wiem jak jest z dokładnością kwarców, mam w chacie kilka
prymitywnych zegarków lecz nie zauważyłem aby się rozjeżdżały w
zauważalny sposób.
prymitywnych zegarków lecz nie zauważyłem aby się rozjeżdżały w
zauważalny sposób.
Mam kilka zegarkow i one tak 15-30s na mc.
Po paru miesiacach moze byc pare minut.
2 minuty malo zauwazalne, ale 6 to juz sporo.
Quote:
Raz na pół roku zmiana czasu niweluje ewentualne
odstępstwa rzędu minuty czy dwóch.
odstępstwa rzędu minuty czy dwóch.
I byc moze to jest odpowiedz.
A nie chcialoby sie automatycznej zmiany czasu ?
J.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Mon Mar 12, 2018 11:38 pm
Zbych <abuse@onet.pl> napisał(a):
Quote:
Jakbym był producentem, to by mi robiło różnicę czy mam "10zł * 1mln
sztuk" w kieszeni czy nie.
sztuk" w kieszeni czy nie.
Ani 10 zł ani milion sztuk. Poza tym cena i tak zostanie zaokrąglona.
Quote:
To klient musi swoim portfelem zagłosować, za być może droższym i lepszym
rozwiązaniem.
rozwiązaniem.
Różnica kilku zł nie zmieni wyniku głosowania.
Quote:
Tylko skąd klient ma wiedzieć, jak napędzany jest zegar w kuchni którą
kupuje?
kupuje?
Niektórzy czytają dane techniczne oraz szukają testów w Internecie.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 1:09 am
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Moze nadal takie z kawalkiem eepromu sa znaczaco drozsze (tzn o 1$) od
takich bez,
takich bez,
Myślę, że marketingowcy odpowiednio by to odzyskali
Ale w sumie jakbym
się znał na marketingu, to byłbym marketingowcem :)
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 1:11 am
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie skonczylo
ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
Mój jeden pamiętał... aż przestał
zawsze włączał się na tym kanale, na
którym się go wyłączyło, aż w pewnym momencie coś mu odbiło i zaczął się
zawsze włączać na jedynce.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
RadoslawF
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 1:44 am
W dniu 2018-03-12 o 19:47, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta. :-)
Pozdrawiam
RadoslawF
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 1:49 am
W dniu 2018-03-12 o 23:38, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Jakbym był producentem, to by mi robiło różnicę czy mam "10zł * 1mln
sztuk" w kieszeni czy nie.
Ani 10 zł ani milion sztuk. Poza tym cena i tak zostanie zaokrąglona.
To klient musi swoim portfelem zagłosować, za być może droższym i
lepszym rozwiązaniem.
Różnica kilku zł nie zmieni wyniku głosowania.
sztuk" w kieszeni czy nie.
Ani 10 zł ani milion sztuk. Poza tym cena i tak zostanie zaokrąglona.
To klient musi swoim portfelem zagłosować, za być może droższym i
lepszym rozwiązaniem.
Różnica kilku zł nie zmieni wyniku głosowania.
Z tym bym dyskutował.
Zwłaszcza że wiemy o producencie który na cenę urządzenia konkurencji
wynoszącą 1200zł odpowiedział ceną 1199,50zł. Tu różnice zrobiło pół zł.
Quote:
Tylko skąd klient ma wiedzieć, jak napędzany jest zegar w kuchni którą
kupuje?
Niektórzy czytają dane techniczne oraz szukają testów w Internecie.
kupuje?
Niektórzy czytają dane techniczne oraz szukają testów w Internecie.
Producenta interesuje ogół a nie niektórzy.
Pozdrawiam
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 3:42 am
Pan RadoslawF napisał:
Quote:
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta.
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta.
Nie wierzę by ktoś to miał zamontowane w samochodzie.
Quote:
--
Jarek
RadoslawF
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 4:45 am
W dniu 2018-03-13 o 03:42, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan RadoslawF napisał:
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta.
Nie wierzę by ktoś to miał zamontowane w samochodzie.
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta.
Nie wierzę by ktoś to miał zamontowane w samochodzie.
A dlaczego miałby to mieć w samochodzie?
Ja piszę o sprzęcie AGD a nie samochodowym.
Skoro piszesz tylko o innym niż ten z tytułu podaj to otwartym tekstem.
Pozdrawiam
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 8:26 am
Pan RadoslawF napisał:
Quote:
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta.
Nie wierzę by ktoś to miał zamontowane w samochodzie.
A dlaczego miałby to mieć w samochodzie?
skonczylo ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
No więc właśnie. To dlaczego radia nie mogą?
Nie mogą te gówniane gdzie konstruktor na wszystkim oszczędza
a użytkownik jest zdziwiony tymi oszczędnościami.
Kup radio nie za 50zł a za pięćset. Będzie pamiętało kanały
jak telewizory.
A jaki konkretny model? Mam wprawdzie dość state, ale czołowej
(podobno) firmy z tej branży i niepośledni typ, sporo droższe
niż pięćset. Mówią, że teraz wszędzie rządzi marketing, ale to
musi być ściema. Bo gdyby któryś napiszą "nasze radia pamiętają
raz ustawione stacje", to bym pewnie kupił zaraz i zapamiętał
producenta.
Radio w starej wierzy Thomsona, jeszcze z magnetofonem.
Po wywaleniu korków miga wyświetlaczem bo zgubił godzinę
ale ustawienie kanałów w radiu pamięta.
Nie wierzę by ktoś to miał zamontowane w samochodzie.
A dlaczego miałby to mieć w samochodzie?
Bo od samego początku wszyscy piszą tu o tej zdumiewającej właściwości
odbiorników samochodowych, drogich i tanich.
Quote:
Ja piszę o sprzęcie AGD a nie samochodowym.
Zatem nie na temat.
Quote:
Skoro piszesz tylko o innym niż ten z tytułu podaj to otwartym tekstem.
???
--
Jarek
Zbych
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 8:38 am
W dniu 12.03.2018 o 23:38, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Zbych <abuse@onet.pl> napisał(a):
Jakbym był producentem, to by mi robiło różnicę czy mam "10zł * 1mln
sztuk" w kieszeni czy nie.
Ani 10 zł ani milion sztuk. Poza tym cena i tak zostanie zaokrąglona.
To klient musi swoim portfelem zagłosować, za być może droższym i
lepszym rozwiązaniem.
Różnica kilku zł nie zmieni wyniku głosowania.
Tylko skąd klient ma wiedzieć, jak napędzany jest zegar w kuchni którą
kupuje?
Niektórzy czytają dane techniczne oraz szukają testów w Internecie.
Jakbym był producentem, to by mi robiło różnicę czy mam "10zł * 1mln
sztuk" w kieszeni czy nie.
Ani 10 zł ani milion sztuk. Poza tym cena i tak zostanie zaokrąglona.
To klient musi swoim portfelem zagłosować, za być może droższym i
lepszym rozwiązaniem.
Różnica kilku zł nie zmieni wyniku głosowania.
Tylko skąd klient ma wiedzieć, jak napędzany jest zegar w kuchni którą
kupuje?
Niektórzy czytają dane techniczne oraz szukają testów w Internecie.
Myślisz, że w instrukcji producent się chwali jak synchronizowany jest
zegarek albo podaje jego dokładność? W internecie przeczytasz narzekania
ludzi po roku, jak już dany model wyjdzie ze sprzedaży.
Ostatnio jak podłączałem kuchnię, to producent nawet nie napisał w
instrukcji, żeby sprawdzić gdzie idzie przewód fazowy i neutralny. Miało
to o tyle znaczenie, że przy odwrotnym podłączeniu klawiatura
pojemnościowa generowała wiele klików przy każdym dotknięciu.
tck
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 8:42 am
Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:p871ee$c7q$2$gof@news.chmurka.net...
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie skonczylo
ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
Mój jeden pamiętał... aż przestał zawsze włączał się na tym kanale, na
którym się go wyłączyło, aż w pewnym momencie coś mu odbiło i zaczął się
zawsze włączać na jedynce.
Pamieci nieulotne w pewnym okresie byly problemem, ale to sie skonczylo
ze 30 lat temu. Telewizory jakos pamietaly programy
Mój jeden pamiętał... aż przestał
zawsze włączał się na tym kanale, na
którym się go wyłączyło, aż w pewnym momencie coś mu odbiło i zaczął się
zawsze włączać na jedynce.
kurski zhakował ci tv;)
--
pozdr
Tomasz
tck(at)top.net.pl
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Tue Mar 13, 2018 9:54 am
W dniu 2018-03-12 o 21:29, Marek S pisze:
Quote:
W dniu 2018-03-11 o 19:27, Zbych pisze:
Wystarczy pojedynczy rezystor, który i tak jest tańszy niż kwarc.
Ok, a teraz popatrz na to od strony praktycznej. Mówi się iż "ułamek
dolara x miliony urządzeń" robi różnicę. Zgoda. Niech średniej klasy
piekarnik kosztuje 1200zł. Jeden rezystor SMD to np. 1gr. Kwarc jest
1000x droższy. Niby dużo. To niech k...wa producent sprzeda mi ten
piekarnik za 1201zł. Czy sądzisz, że jeśli złotówka różnicy będzie, to
zrobi mi to różnicę jako potencjalnemu klientowi? Ba, nawet niech
napisze na szybie tego piekarnika, że to innowacja, zegar niezależny od
50Hz z sieci, a cena będzie tej "innowacji" 10x wyższa: czyli 1210zł w
sumie. Czy to naprawdę robi różnicę Twoim zdaniem?
Wystarczy pojedynczy rezystor, który i tak jest tańszy niż kwarc.
Ok, a teraz popatrz na to od strony praktycznej. Mówi się iż "ułamek
dolara x miliony urządzeń" robi różnicę. Zgoda. Niech średniej klasy
piekarnik kosztuje 1200zł. Jeden rezystor SMD to np. 1gr. Kwarc jest
1000x droższy. Niby dużo. To niech k...wa producent sprzeda mi ten
piekarnik za 1201zł. Czy sądzisz, że jeśli złotówka różnicy będzie, to
zrobi mi to różnicę jako potencjalnemu klientowi? Ba, nawet niech
napisze na szybie tego piekarnika, że to innowacja, zegar niezależny od
50Hz z sieci, a cena będzie tej "innowacji" 10x wyższa: czyli 1210zł w
sumie. Czy to naprawdę robi różnicę Twoim zdaniem?
Tyle, że od lat 50Hz było lepszym wzorcem czasu dla zegarków niż kwarc.
Trudno, żeby po pojawieniu się niespodziewanych problemów w miesiąc/dwa
zastąpiono w sklepach wszystkie kuchenki nowymi z zegarami niezależnymi
od 50Hz.
P.G.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Niedokładność zegarków w AGD: czemu sieć energetyczna wpływa na pomiar czasu?