nie termo transfer

Mon Oct 08, 2018 9:10 am   

złomowisko wrote:


Zmywacz do paznokci to najczęściej octan butylu lub etylu, acetonu się
tam od wielu lat nie widuje.

Pozdrawiam, Piotr

Mon Oct 08, 2018 9:12 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ppf6nh$8uk$1@node2.news.atman.pl...
J.F. wrote:

To, ze prosta plytke mozna miec za godzine, to tez jest zaleta ...


zamowic zwykłą, a potem sie pobawic w galwanotechnika ?


J.

Mon Oct 08, 2018 9:20 am   

J.F. wrote:


Słabo to do mnie przemawia, bo w ten sposób zrobisz tylko płytki
do prostych technologicznie obudów (nawet o QFN zapomnij), a proste
scalaki w tą godzinę polutujesz na pająka w układzie dead bug
i też dostaniesz swój prototyp.

https://www.flickr.com/photos/nt7s/5112777518/


Próbowałem, dostałem choinkę z igiełek miedzi zamiast pogrubionych
ścieżek. Do transformatorów planarnych mi to jest potrzebne:
obecnie uzwojenia robię z blachy, ale chętnie bym je wytrawił.
Tylko cena zabija, a blacha jest tania.

Pozdrawiam, Piotr

Mon Oct 08, 2018 9:35 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ppf7hs$9qa$1@node2.news.atman.pl...
J.F. wrote:

To jest ten, co nakleja kawalki bedace punktami lutowniczymi ?

No coz, przy tym stopniu skomplikowania wolalbym chyba plytke, no i
jak zaprojektujesz, to moze sie projekt przyda na przyszlosc.
A tak to najpierw trzeba sie bedzie pomeczyc przy pajaku, a potem i
tak plytke projektowac ...


Tym niemniej to jest mozliwe, trzeba pocwiczyc :-)


To moze wytrawic z blachy ?

Tylko znow trzeba sie bedzie pobawic ...

J.

Mon Oct 08, 2018 9:40 am   

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:80a8cd34-a05d-4a55-88f0-80bdad53f488@trust.no1...
Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> wrote:

Co by nie mowic - wspolczesne kosci czesto wymagaja metalizacji ... no
i w zasadzie zostaje tylko money transfer.

J.

Mon Oct 08, 2018 9:56 am   

Queequeg wrote:


Tako rzecze ekonomia, a już zwłaszcza stosunek jakości do ceny.

Poza tym nie uważam tej metody za jedynie słuszną, bo jest mi obojętne,
w jaki sposób inni robią swoje płytki. Interesuje mnie natomiast to, co
stoi za ich wyborami.


OK, ale *dlaczego*? Pieniędzy wielkich nie oszczędzasz, produkt wynikowy
masz znacznie gorszy, więc poza tymi faktami muszą istnieć inne powody.
Czas zrozumiem, satysfakcję zrozumiem, coś jeszcze pominąłem?


Z tym się zgodzę, ale:

a) od stosunkowo długiego czasu "prawdziwe", finalne płytki robię
wyłącznie na czterech warstwach.

b) w jednym prototypie musiałem na szybko zmodyfikować koncepcję
i płyteczkę jednostronną 1x1,5cm dla 4. elementów machnąłem na
żelazku.

Teraz uwagę zaprzątają mi płytki o dużej gęstości energii, co
może oznaczać konieczność do ręcznego trawienia prototypów. Z tym,
że ja trawić chcę w blasze 500+um, niekoniecznie z jakimkolwiek
podkładem.

Pozdrawiam, Piotr

Mon Oct 08, 2018 10:09 am   

J.F. wrote:


A nie mam pojęcia, zdjęcie ilustracyjne.
Tylko widzę, że to live bug, a nie dead bug.


Ano dokładnie. Jeszcze jest fakt, że projekt sensownie złożonej
płytki robi się kilka tygodni, to tydzień czekania na Chińczyka
niespecjalnie boli. A jak się komuś śpieszy, to polskie płytkarnie
mają opcję super-ekspres za dopłatą ~tysiaka.


Wszystko ma swoje zalety. Jak nie do końca wiesz, jak wynalazek
ma działać, to pająk się świetnie sprawdza. Na jednej płytce
prototypowej zapomniałem dać miejsce na ew. kondensator kompensacji
op-ampa i trzeba było płacić za wersję nr 2.


Nie zobaczę -- nie uwierzę, mnie eksperymenty skutecznie wyleczyły
z przekonania, że elektrochemia jest prosta.


I taki pomysł mi świta. Gdy się odejdzie od założenia, że
transformator ma być nawijany, to się otwierają fantastyczne
możliwości w zakresie integracji elementów magnetycznych,
chłodzenia i szynoprzewodów, a także minimalizacji liczby
połączeń w obwodach wysokoprądowych.


Ale ja nie mam problemu z zabawą, tylko niech to czemuś służy.

Pozdrawiam, Piotr

Mon Oct 08, 2018 10:32 am   

W dniu 2018-10-08 o 11:27, Queequeg pisze:

Wywoływacz nie jest jakoś specjalnie stężony, nie wiem jak szybko
zachodzi reakcja z Al.
No i znacznie prościej się robi - nie trzeba kombinować z nanoszeniem
fotorezystu, naświetlaniem i wywoływaniem. Nawet nie trzeba kuwety mieć.
Wystarczy dobra wentylacja.


Nie, to było sprawdzenie pomysłu. Robiłem to pod kątem nadruku na
obudowie w ilości jednostkowej. Chciałem jeszcze się pobawić jakimś
lakierem do lepszego zabezpieczenia, ale były ciekawsze pomysły do
realizacji i dalej się tym nie bawiłem.

Pozdrawiam

DD

Mon Oct 08, 2018 10:44 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ppfadf$cfj$1@node2.news.atman.pl...
J.F. wrote:

No i sie dziwisz, ze ktos woli wersje 1.0 termotransferem ?

[miedzowanie]

Elektrochemii to ja nie rozumiem - ona mnie przerasta.
Ale my tu o prostej gawanizerii, tu nie trzeba elektrochemii, tu
trzeba dobrej receptury :-)


Hm, jesli teraz nawijasz blachę, a chcesz planarne uzwojenie ... to na
moj gust wcale tak prosto i fantastycznie nie bedzie.
To raczej producenci beda kombinowac, w typowych zadaniach pare centow
taniej ...

P.S. Gdzies widzialem film, jak jakąs mocna cewke skladali z "tarcz",
ale cewka nadal wcale taka plaska nie byla.
O,
https://youtu.be/QGytW_C6hR8?t=260


Ja tylko o glebokim trawieniu.
To chyba nie jest tak, ze wyjdzie za pierwszym razem ...

J.

Mon Oct 08, 2018 11:05 am   

J.F. wrote:


Termotransferem wersję 1.0 płytki czterowarstwowej? Jak?
Tu zaufałem symulatorowi, w nim op-amp się nie wzbudzał.
Poza tym "drobiazgiem" wszystko poszło zgodnie z planem.


Tu trzeba pokazu. :-)


No ale moja specyfika jest taka, że cena jest ważna, ale nie
jest kluczowa. Jeśli za te kilka centów kupię sobie brak awarii
nieistniejącego połączenia, to zrobię to bez wahania. Poza tym
w większej skali to się robi wykrojnikiem, jak uszczelki, cena
zbliżona do materiału. Tylko nie za bardzo wiadomo, co w skali
z tym dalej zrobić. Nitować do PCB? Thick copper kilka spraw rozwiązuje.


A ja widziałem prace, w których ludzie proponowali wykonanie
zestawu miedzianych kształtek i "nawijanie" nimi na toroidach
za pomocą maszyn pick&place. O, tu jest jedna:

http://orbit.dtu.dk/fedora/objects/orbit:124631/datastreams/file_5a51f190-aaa4-4207-a01c-ee9d30037fe0/content

Ludzie mocno tu ostatnio kombinują i bardzo dobrze, że kombinują.

Pozdrawiam, Piotr

Mon Oct 08, 2018 11:17 am   

W dniu 07.10.2018 o 16:13, Queequeg pisze:

Dokładnie to kolega testował z ciekawości, gdy mu podesłałem linka.
Zamiast gazety do wydruku użył papier kredowy.



Sądzę, że tu będzie miało zastosowanie "co kto lubi".:)

--
rry

Mon Oct 08, 2018 11:25 am   

Marek <fake@fakeemail.com> wrote:


Używam laminatora przerobionego na 180 stopni i nigdy nie udało mi się
doprowadzić do rozpłynięcia laminatora.

Inna sprawa, że ten laminator nie lubi za grubego laminatu :(

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Oct 08, 2018 11:27 am   

Dariusz Dorochowicz <_dadoro_@wp.com> wrote:


Też racja Choć tu raczej użyłbym fototransferu, wtedy grubość podłoża
ani jego pojemność cieplna nie mają znaczenia.

A co robiłeś potem z tym aluminium? Wytrawiałeś czymś?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Oct 08, 2018 11:31 am   

Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> wrote:


Z jakiegoś nie do końca zrozumiałego dla mnie powodu zwolennicy money
transferu często uważają swoją metodę za jedynie słuszną :)

Zdarzało się, że robiłem płytki metodą money transfer, ale wtedy, kiedy a)
nie zależało mi na czasie, b) płytka była zbyt skomplikowana do zrobienia
w domu, c) płytka była dla kogoś (np. mała produkcja). Większość płytek
jednak robię dla siebie, pojedyncze egzemplarze / prototypy, i wolę
poświęcić te kilkadziesiąt minut i zrobić płytkę w domu, niż zamawiać.

Wszystkie metody mają swoje zalety i wady, grunt to wybrać najbardziej
optymalną do danego zastosowania. Nie zawsze profesjonalna jakość jest
priorytetem.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Oct 08, 2018 11:33 am   

On Mon, 8 Oct 2018 09:25:07 +0000 (UTC), queequeg@trust.no1
(Queequeg) wrote:

Bo 180 to prawidłowa temp,

--
Marek