Mostek prostowniczy 50A czy 4 diody w zasilaczu 12V dla pomp hydraulicznych?

Thu Oct 29, 2015 6:49 pm   

Witajcie,

stoję przed koniecznością zdecydowania się na układ prostowniczy do
zasilacza 12V w klasycznym układzie (trafo, prostownik, kondensator
dużej pojemności). Obciążeniem będą dwie pompy hydrauliczne,
dotychczasowe próby pokazują, że potrzeba około 50 A prądu - obciążenie
waha się od kilkunastu do 60-70 A. Mogę sobie pozwolić na pewną
przeciążalność bo z jednej strony co prawda radiator będzie dosyć mały
ale zasilacz z definicji będzie pracował na zewnątrz przy temperaturze
powietrza <10 st (a pewnie i raczej w pobliżu zera) i ma wymuszone
chłodzenie wentylatorem fi 120 mm. Czy lepiej wybrać mostek 50A (np.
typu KBPC50005) przykręcony do kawałka radiatora czy też złożyć cztery
diody w mostek na radiatorze? Wiadomo, że w tym drugim przypadku prąd
mostka to 2x prąd pojedynczej diody więc miałbym większy zapas ale cena
jest oczywiście wyższa. Z tego, co widzę na szybko to też z czterech
diod będzie łatwiej odprowadzić ciepło bo Rthjc będzie dużo mniejsze.
Minusy to więcej zabawy na etapie montażu (różne potencjały diod) i
wyższa cena diod niż gotowego mostka.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Thu Oct 29, 2015 7:20 pm   

badworm wrote:


A może to:

http://www.linear.com/product/LT4320

Nie ma ciepła, więc nie ma co odprowadzać.

Pozdrawiam, Piotr

Thu Oct 29, 2015 7:59 pm   

Dnia Thu, 29 Oct 2015 19:20:13 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):


Dzięki Piotrze za szybką odpowiedź. Mogę nad tym pomyśleć w kolejnej
generacji zasilaczy ale aktualnie potrzebne mi jest coś na szybko, co
będę mógł poskładać z części dostępnych w sklepie "za rogiem" lub
będących na magazynie w TME.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Thu Oct 29, 2015 8:34 pm   

W dniu 2015-10-29 o 19:20, Piotr Wyderski pisze:

Ostatnio szukałem też lineara ltc4150, w końcu załatwiłem, ale w
sprzedaży detalicznej w Polsce nie znalazłem.
LT ma sporo fajnych rozwiązań, ale dostępność ma umiarkowaną.

--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

Fri Oct 30, 2015 7:17 am   

Dnia Thu, 29 Oct 2015 18:49:17 +0100, badworm napisał(a):

Sprzedac trafo, kupic zasilacz/e impulsowy, zysk przepic :-)


Duzy, to ze 150W bedzie.


A znajdziesz takie izolowane ?

150W na jedna obudowe to dosc sporo,


Otoz to.
Nie wiem - sa mostki Schotky ?

J.

Fri Oct 30, 2015 9:03 am   

Jawi wrote:


Ja kupiłem w Farnellu:

http://pl.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?catalogId=15001&langId=-22&storeId=10170&gs=true&st=LT4320

Zwracam uwagę na wersję -1, ma znacznie silniejsze pompy ładunkowe.


A dlaczego ograniczać się do Polski? Koszty dostawy porównywalne
z TME, asortyment znacznie bogatszy i nie robią numerów ze sprzedażą
nieistniejących elementów (ups, skończyły się, doślemy za miesiąc)...


I stosunkowo wysokie ceny. Ale zawsze działa.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 30, 2015 9:32 am   

J.F. wrote:


Przeciążalne do 70A? To jest mała spawarka. Wysokiej klasy
zasilacz od peceta wchodzi w grę z gotowców, ale tani nie będzie.
W 2011 za same elementy indukcyjne do czegoś bardzo podobnego
zapłaciłem ~250 złotych w firmie Romana, a potrzebujesz jeszcze
kilku dobrych kondensatorów i MOSFETów. Dla małej skali przyjmij
więc 300 zł jako ograniczenie dolne dla zasilacza impulsowego. W
układzie klasycznym będzie taniej i pewniej. Cztery dobre MOSFETy
i podany sterownik zmieszczą się w stówce. Toroid 500W to ~150
w toroidy.pl.


Kiedyś dość długo ich szukałem: nie ma, lub ze względu na cenę
należy założyć, że nie ma. Trzeba poskładać samemu -- ja to
zrobiłem z czterech 60CPQ150PBF. Koszt 62,12 netto. Synchronicznie
dużo drożej nie jest, a problemy chłodzenia znikają. Dla 50A
i miliomowych MOSFETów będzie do rozproszenia całe 5W.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 30, 2015 10:11 am   

badworm wrote:


No to w TME masz 60CPQ150PBF, co w kwestii ciepła zmniejszy
jego ilość o połowę. A co do szybkości, to nie za bardzo rozumiem
-- nawet w dostawie standardowej z Farnella jutro będziesz miał
scalaczek na biurku... Oni wysyłają pocztą lotniczą za 20 zł.

MOSFETy też mają, ale tu warto porównać z TME, bo może być wyraźnie taniej.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 30, 2015 10:21 am   

Hello Piotr,

Friday, October 30, 2015, 9:32:59 AM, you wrote:


Jaki to problem?


Ale to pompa a nie pecet.


Chyba jednak to było coś innego...


Ale tu trzeba toroida o większej mocy.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Oct 30, 2015 10:41 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0v9vs$bee$1@node1.news.atman.pl...
J.F. wrote:

Cztery zasilacze do pecetow sredniej klasy mialem na mysli, ale
racja - cos mi sie pomylilo, ubzduralo mi sie 2kW.
No to trafo mniejsze, ale zasilaczy od pecetow wystarcza 2 :-)


A i tak by sie przydaly 2. Przy okazji dwa mostki latwiej schlodzic.

J.

Fri Oct 30, 2015 10:57 am   

RoMan Mandziejewicz wrote:


Dla zasilacza od peceta?


Jedyny znany mi gotowiec 12V na takie prądy.


Komplet elemntów indukcyjnych do zasilacza 13,8V/40A w układzie
2T-forward. Niemal dokładnie to, czego potrzebuje badworm.
BTW, działa dobrze.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 30, 2015 11:04 am   

J.F. wrote:


A będą lubiły pracować na wspólne obciążenie? :-)

Do tego dodam, że kilkukrotnie widziałem wybuchający zasilacz od PC
(w każdym przypadku najprawdopodobniej poleciał kondensator na wejściu
-- zaglądałem tylko do jednego), a wybuchającego toroida jeszcze nie. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 30, 2015 11:11 am   

RoMan Mandziejewicz wrote:


Znalazłem rachunek. Nie w 2011, tylko 2012 i brałem nieco więcej:
wartość zamówienia podałem dobrą, ale samo to, o czym piszę to
157 złotych + przesyłka. OK, w detalu cenowo wyjdzie podobnie.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 30, 2015 11:24 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0vfam$9t4$1@node2.news.atman.pl...
J.F. wrote:

To sie je podreguluje :-)


Toroid istotnie nie wybuchnie, ale ... plonacy toroid widziales ?
Ja nie, ale wykluczyc nie mozna :-)

Wybuchajacy zasilacz PC wiele szkody nie zrobi, na szczescie ma
jeszcze metalowe pudlo :-)

Ale kilkukrotnie ? Masz szczescie, albo kiepski prad/instalacje.
No chyba, ze masz tysiece pecetow pod opieka, i widziales po fakcie.
Mnie sie jeszcze nie trafil, choc oczywiscie nie wykluczam.

No chyba ze ... zakupy z roznych zrodel i zasilacz amerykanski na 110
V.
Rozniacy sie jedna zwora ...

J.

Fri Oct 30, 2015 12:39 pm   

J.F. wrote:


Dodanie zabezpieczenia przeciwzwarciowego jest trywialne.
Jeszcze jeden MOSFET i jeden rezystor pomiarowy/hallotron
+ komparator, w zależności od gustu. Nie wiem tylko, czy
jest to potrzebne badwormowi.


Zwykła statystyka. Jeden wybuchł mi we własnym pececie, a
trzy lub cztery komuś innemu w pracowniach UWr podczas 5.
lat moich studiów.


To nie były moje pecety, ale wybuchy były w mojej obecności.

Pozdrawiam, Piotr