Mostek prostowniczy 50A czy 4 diody w zasilaczu 12V dla pomp hydraulicznych?

Mon Nov 09, 2015 11:41 pm   

Dnia Sun, 8 Nov 2015 01:22:36 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):


Wiesz, w zasadzie te kilkadziesiąt sekund by mi wystarczyło gdyby było
powtarzalne. Maszyna, która będzie tym zasilana, szarpie 70-80A na
rozruchu (na ogół kilkanaście sekund) a potem 20-30A non stop. Taki urok
zasilania na 12V...

Dla wybranego przeze mnie profilu radiatora wychodzi mi w najlepszym
przypadku jeśli dobrze liczę ok. 35A prądu ciągłego. Zobaczymy jak to
wyjdzie w praktyce. Ciekaw jestem swoją drogą jak taki mostek by się
sprawował:
http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/MG1001200Z-Mostek-prostowniczy-100A,-1200V/32000
albo taki:
http://inelsc.pl/pl/p/Mostek-prostowniczy-100A-1600V/5737

Ten drugi w takiej samej obudowie występuje również w wersji na 200A ale
nie wierzę, że tych kilka żeberek odprowadzi taką moc. Póki co padły nam
3 sztuki z tego typu ale na 100A.

Diody dotarły dziś ale na sam koniec dnia. Cienką blachę miedzianą na
wzmocnienie ścieżek mam, będzie lutowana na sztorc. Jutro montaż i testy
niszczące Jeśli te diody nie dadzą rady to chyba skończy się na
diodach śrubowych na 70A z Laminy i zamianie układu Greatza na uklad z
dwiema diodami i wykorzystaniem dwóch połówek uzwojenia wtórnego.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Tue Nov 10, 2015 9:29 am   

W dniu 2015-11-09 o 23:32, badworm pisze:

No to masz:
1.1V*50A*2*2K/W=220K
A na 30A ma trochę większą rezystncję termiczną. *2 bo jak zrozumiałem
co pisałeś - zwarłeś wyjście mostka, czyli prąd szedł przez dwie diody.
Wszystko się zgadza. A że ma się to trochę mało do deklarowanego prądu...

Pozdrawiam

DD

Tue Nov 10, 2015 1:32 pm   

Dariusz Dorochowicz wrote:


Pytanie, czy zasilał prądem zmiennym, czy stałym. Ja póki co w napięcia
przebicia wierzę, ale w prądy/moce już znacznie mniej. Niestety i tu
w końcu weszło PMPO. :-(

Ciekawe jest np. reklamowanie MOSFETów na 400+A z adnotacją
(180A -- package limited). Czyli co, chcąc uzyskać parametry
z datasheetu mam sobie śrubokrętem wydłubać strukturę?

Pozdrawiam, Piotr

Tue Nov 10, 2015 1:43 pm   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1so4f$afd$1@node2.news.atman.pl...

No wiesz - przez chwile zniosa 400A.
A jak zanurzysz w lodowatej solance, to moze i dluzej :-)

Poza tym - dzieki temu wiesz, ze najpierw spali sie bezpiecznik :-)

J.

Tue Nov 10, 2015 1:54 pm   

J.F. wrote:


Niezupełnie, na to jest osobna linijka w "absolutach" i jest rzędu 1500A.


Niekoniecznie, bo dla sensownych napięć i czasów prądy zwarciowe
bywają nikczemnie małe -- niedawno rozmawialiśmy o Safe Operating
Area.

Pozdrawiam, Piotr

Tue Nov 10, 2015 3:09 pm   

W dniu 2015-11-10 o 13:32, Piotr Wyderski pisze:

Sam pisałem żeby uważnei czytać...
A w uwadze jest, że rezystancja termiczna jest "na nogę" (?). Czyli że
niby na diodę? No to dla mostka 35A mamy:
1.1V*50A*2.2K/W=121K
Czyli dla temperatury obudowy > 30 stopni przekraczmy parametry
znamionowe. I teraz mi się wszystko zgadza.


A widziałem coś podobnego, ale tam były struktury pakowane do różnych
obudów i przy niektórych była tego typu adnotacja. Po prostu informacja,
że masz taką samą strukturę tylko w innej obudowie.
Ja na razie takich prądów unikam, chociaż coraz trudniej.


Pozdrawiam

DD

Tue Nov 10, 2015 3:54 pm   

Dariusz Dorochowicz wrote:


To by była jakaś teoria, ale popatrz na np. IRFB7430PbF.
Występuje tylko w TO-220 i ma 409A(1) silicon limited oraz
195A package limited. Ta jedynka też jest bardzo ciekawa:

(1) Calculated continuous current based on maximum allowable junction
temperature. Bond wire current limit is 195A. Note that current
limitations arising from heating of the device leads may occur with
some lead mounting arrangements.

To nawet nie jest wynik jakiegoś pomiaru...

Pozdrawiam, Piotr

Tue Nov 10, 2015 6:30 pm   

W dniu 2015-11-10 o 15:54, Piotr Wyderski pisze:

A widzisz, nie napisałeś najważniejszego. Dalej masz informację, że jak
chcesz więcej wiedzieć, to masz zajrzeć do AN-1140. Dzisiaj za bardzo
wieje, wiec tylko rzuciłem okiem co tam jest, ale lektura wydaje się
warta przeczytania (jeżeli ktoś korzysta z takich przyrządów).

Pozdrawiam

DD

Tue Nov 10, 2015 7:41 pm   

Hello Piotr,

Tuesday, November 10, 2015, 1:32:14 PM, you wrote:


Nie. Możesz używać prądu 400A w krótkich impulsach, pamiętając, żeby
prąd skuteczny nie przekroczył 180A. To daje maksymalne wypełnienie na
poziomie 20% - wcale nie tak mało.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Nov 11, 2015 11:50 pm   

Dnia Tue, 10 Nov 2015 13:32:14 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):


Przemiennym więc wszystkie 4 diody w mostku były równo obciążone i
pracowały na zmianę parami.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Thu Nov 12, 2015 10:43 pm   

Dnia Tue, 10 Nov 2015 13:32:14 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):


Mostek po zmontowaniu wygląda tak:
http://transport.prohost.pl/kolejowy/pliki/20151112_104532.jpg

Próby na wymuszalniku prądowym w zakresie do 60A przeszedł pomyślnie. W
przedziale 30-50A było łącznie kilkanaście minut grzania, radiator w tym
czasie osiągnął około 70-80 stopni. Aż mi się nie chce wierzyć, że to
tak dobrze wyszło ale przecież gdybym np. nie zapewnił właściwego
docisku diod do radiatora to przecież przy 60A tym prędzej któraś
powinna chyba odlecieć w kosmos? Druga sztuka jest w trakcie montażu,
paski miedzianej blachy użyte jako mostki między ścieżkami chyba też
robią za radiator bo grzeją się aż miło. Polutowanie tego nie było
proste, transformatorówka 75W nie dała rady i konieczne okazało się
sięgnięcie po sporą lutownicę kolbową
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri Nov 13, 2015 7:51 pm   

W dniu 2015-11-12 o 22:43, badworm pisze:





--
Pozdr

Janusz_K

Fri Nov 13, 2015 8:36 pm   

Dnia Fri, 13 Nov 2015 19:51:25 +0100, janusz_k napisał(a):


Diody 60CPQ150PBF polecone przez Piotra.

I żeby było ciekawiej to jako pogrubienie środkowych wyprowadzeń użyta
jest cienka rurka mosiężna, w którą nóżki idealnie wchodzą. W kolejnych
egzemplarzach jednak z tego zrezygnuję na rzecz drutu 4mm2. Zmieniona
zostanie też technologia montażu - wstępne punktowe lutowanie
transformatorówką a potem solidne zalewanie wszystkiego cyną przy pomocy
dużej lutownicy. Laminat w tej konstrukcji stanowi w sumie jedynie
podstawę mechaniczną i przekładkę izolacyjną względem radiatora
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri Nov 13, 2015 10:40 pm   

badworm wrote:


To teraz ja dziękuję za ciekawy patent. :-)


Jeżeli tych urządzeń ma być mała seria*, to poeksperymentuj z tym:

http://www.battery-shop.com.pl/index.php?cPath=345_494_767

Konstrukcja będzie bardzo zwarta i radiatorem będzie płytka.
60CPQ150PBF to dobre diody są. :-)

Natomiast ja się chciałem pochwalić, że prostownik synchroniczny
na rdzeniach z F938, o którym fantazjowałem w innym wątku, wyszedł
i działa znakomicie. Jeden MOSFET miał przebitą bramkę
(najprawdopodobniej przy montażu) i "zdebugowanie" tego zajęło
mi sporo czasu. Nie miałem go więc na rzetelniejsze testy pod
większym obciążeniem, ale o poprawności pomysłu świadczyły
lodowate MOSFETy przy obciążeniu 3A/12V. Trzy z nich miały
radiator, a ten wymieniony kompletnie nic, bo przetestowanie
takiej konfiguracji uznałem za dobry pomysł.

Chyba to opiszę w EdW, bo konstrukcja jest przedziwna. :-)

Pozdrawiam, Piotr


*) bo ten laminat jest stosunkowo drogi i trudnodostępny -- człowiek
sprzedaje ścinki, ale jak mu się skończą, to będzie problem z zaopatrzeniem.

Fri Nov 13, 2015 10:52 pm   

W dniu 2015-11-13 o 20:36, badworm pisze:

o scalaku i prostowaniu synchronicznym.
Dla tych diod przy 60A masz prawie 1V czy tracisz 120W, trochę to jest.


--
Pozdr

Janusz_K