RTV forum PL | NewsGroups PL

Moje zdanie o 'off sheet connectors' w schematach - Utrudnienia czy standard?

Malowanie schematów - zupełnie luźny temat

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Moje zdanie o 'off sheet connectors' w schematach - Utrudnienia czy standard?

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

MH
Guest

Thu Dec 22, 2011 8:36 am   



Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Źle
się czyta takie schematy.. Mało tego , nawet przy stosunkowo małej ilości
połączeń , autorzy projektu nie "malują połączenia" od
U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robią 'małą krechę' od pina scalaka i dają
do 'neta' etykietę , np. 'RESET'.

Z formalnego punktu widzenia , wszystko jest OK , ale czytanie tych schematów
, poszukiwanie drugiej strony tego 'Reseta' ,
to KOSZMAR , i chlastanie mięsem o ścianę.. No w końcu to jego mać znajduję
, ale co się nawpieniam przy tym ...

Ja maluję schematy hierarchicznie : definiuję 'czarną skrzynkę' , porty we/wy
o nazwach takich samych na 'skrzynce'
jak i wewnątrz jej schematu, młodzi adepci elektroniki , którym
chętnie pomagam czytają to bez problemu..

Tymczasem , wiodące firmy publikują schematy aplikacyjne z wykorzystaniem 'Off
sheet connectors'. No do diabła , nawet autor
projektu po 2 tygodniach ma prawo się w tym pogubić !!

==========

OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??

MH

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Zbych
Guest

Thu Dec 22, 2011 8:36 am   



W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Quote:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection".

OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??

Wyszukiwanie w PDFach nie działa? W Orcadzie globalne połączenia są
oznaczane ->>, >>- więc od razu widać z czym masz do czynienia.

Zbych
Guest

Thu Dec 22, 2011 8:45 am   



W dniu 2011-12-22 08:43, MH pisze:
Quote:
Zbych<abuse@onet.pl> napisał(a):

W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection".

OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??

Wyszukiwanie w PDFach nie działa? W Orcadzie globalne połączenia są
oznaczane ->>,>>- więc od razu widać z czym masz do czynienia.

===============

Ano właśnie , łapiesz to Kolego w PDF'ie. Nie sądzisz , że jest to
'upierdliwe' ?? Translacja SCH=>PDF=>wyszukiwanie nazwy neta , i zaś w drugą
stronę otwieranie schematu pod OrCadem i namierzanie , gdzie mniej więcej ten
'net' jest..

Żadne mniej więcej, w Orcadzie wyszukiwanie też działa.

Zbych
Guest

Thu Dec 22, 2011 9:28 am   



W dniu 2011-12-22 09:11, MH pisze:

Quote:
Ależ pewnie , że działa !! Chodzi mi o to , że jest to 'upierdliwe' !!
Poczytaj post od początku , zapewne załapiesz !!

Czytam od początku i widzę, że jedyny problem to obsługa czytnika PDF i
twoja "oryginalna" interpunkcja.

MH
Guest

Thu Dec 22, 2011 9:43 am   



Zbych <abuse@onet.pl> napisał(a):

Quote:
W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection".

OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??

Wyszukiwanie w PDFach nie działa? W Orcadzie globalne połączenia są
oznaczane ->>, >>- więc od razu widać z czym masz do czynienia.

===============


Ano właśnie , łapiesz to Kolego w PDF'ie. Nie sądzisz , że jest to
'upierdliwe' ?? Translacja SCH=>PDF=>wyszukiwanie nazwy neta , i zaś w drugą
stronę otwieranie schematu pod OrCadem i namierzanie , gdzie mniej więcej ten
'net' jest.. Zgodzisz się , że jest to trochę 'upierdliwe' ?? Moim zdaniem
, schematy hierarchiczne są o wiele bardziej czytelne...

MH

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Jerry1111
Guest

Thu Dec 22, 2011 10:07 am   



On 22/12/2011 06:36, MH wrote:

Quote:
OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??

U nas wychodza schematy w obu 'wariantach' i problemu nie ma.
Od pewnego stopnia zlozonosci ukladu dla mnie latwiej jest uzywac
off-page connectors.

--
Jerry1111

MH
Guest

Thu Dec 22, 2011 10:11 am   



Zbych <abuse@onet.pl> napisał(a):

Quote:
W dniu 2011-12-22 08:43, MH pisze:
Zbych<abuse@onet.pl> napisał(a):

W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożyteczny
ch
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne
w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection".

OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??

Wyszukiwanie w PDFach nie działa? W Orcadzie globalne połączenia są
oznaczane ->>,>>- więc od razu widać z czym masz do czynienia.

===============

Ano właśnie , łapiesz to Kolego w PDF'ie. Nie sądzisz , że jest to
'upierdliwe' ?? Translacja SCH=>PDF=>wyszukiwanie nazwy neta , i zaś w drugą
stronę otwieranie schematu pod OrCadem i namierzanie , gdzie mniej więcej ten
'net' jest..

Żadne mniej więcej, w Orcadzie wyszukiwanie też działa.



==============

Ależ pewnie , że działa !! Chodzi mi o to , że jest to 'upierdliwe' !!
Poczytaj post od początku , zapewne załapiesz !!

MH


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

BartekK
Guest

Thu Dec 22, 2011 10:17 am   



W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Quote:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Źle
się czyta takie schematy.. Mało tego , nawet przy stosunkowo małej ilości
połączeń , autorzy projektu nie "malują połączenia" od
U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robią 'małą krechę' od pina scalaka i dają
do 'neta' etykietę , np. 'RESET'.
OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??
Pół biedy z czytaniem, ja problemu nie widzę. Problem dopiero pojawia

się, gdy masz aplikację na 10 stron schematu, same off-sheety, i jest
sobie jakaś magiczna linia która występuje między układami na 1 stronie
(akurat /reset bywa raczej przewidywalny), a na 9 tej stronie ma
dorysowany jeden opornik pull-up w postaci +Vcc-opornik-ZAGUBIONY_NET, a
ty go przegapisz i dwa dni szukasz czemu coś nie działa jak powinno.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

identifikator: 20110701
Guest

Thu Dec 22, 2011 10:56 am   



bo to asertywni tworzą te schematy,
wszystkim wiadomo, że A0-A16 i D0-D7 robi się jako bus, a już RD WR jako
połącznie -
ale ONI wiedzą lepiej...

Jerry1111
Guest

Thu Dec 22, 2011 11:13 am   



On 22/12/2011 09:41, MH wrote:
Quote:
A czy nie lepiej tak się czyta ?? :

http://w950.wrzuta.pl/plik/57Gu0nDph8w/dok1

(kliknij na "ściągnij plik")

Jak zaczniesz uzywac harness to bedzie latwiej ;-)

--
Jerry1111

J.F
Guest

Thu Dec 22, 2011 11:25 am   



Użytkownik " MH" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jcuj5i$qp3$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Źle
się czyta takie schematy.. Mało tego , nawet przy stosunkowo małej
ilości
połączeń , autorzy projektu nie "malują połączenia" od
U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robią 'małą krechę' od pina
scalaka i dają
do 'neta' etykietę , np. 'RESET'.
Z formalnego punktu widzenia , wszystko jest OK , ale czytanie tych
schematów
, poszukiwanie drugiej strony tego 'Reseta' ,
to KOSZMAR , i chlastanie mięsem o ścianę.. No w końcu to jego mać
znajduję
, ale co się nawpieniam przy tym ...

No coz, z drugiej strony ... po co te druty malowac ? Tylko utrudniaja
edycje. A tak to czlowiek od razu widzi ze noga przylaczona do
resetu, tylko schemat jest cokolwiek dziwny - same izolowane scalaki
:-)

Quote:
Ja maluję schematy hierarchicznie : definiuję 'czarną skrzynkę' ,
porty we/wy
o nazwach takich samych na 'skrzynce'
jak i wewnątrz jej schematu, młodzi adepci elektroniki , którym
chętnie pomagam czytają to bez problemu..

Hierarchia ma swoje zalety, ale raczej nie w tym przypadku.
Bedziesz mial na wszystkich arkuszach port RESET i co z tego ze
zobaczysz iz jest taki drut laczacy wszystkie arkusze ? I tak nie
znajdziesz zrodla.

Ale jak sie zdarzaja sygnaly/magistrale lokalne, ktore lacza tylko
niektore arkusze, to taki hierarchiczno-blokowy schemat jest bardzo na
miejscu.

Quote:
Tymczasem , wiodące firmy publikują schematy aplikacyjne z
wykorzystaniem 'Off
sheet connectors'. No do diabła , nawet autor
projektu po 2 tygodniach ma prawo się w tym pogubić !!

W aplikacyjnych ... niech sie gubi :-)

W rzeczywistym ... a to w zaleznosci od programu - wprowadzi sobie
jakis RESET, zapomni dodac na hierachii - program mu to polaczy w/g
nazwy, czy sie mocno zdziwi ze sa dwa osobne obwody resetu ?

J.

MH
Guest

Thu Dec 22, 2011 11:41 am   



BartekK <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał(a):

Quote:
W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Wiele naprawd� powaşnych firm publikuje na swoich stronach wiele poşyteczn
ych
schematów do róşnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Ĺšle
si� czyta takie schematy.. Ma�o tego , nawet przy stosunkowo ma�ej ilo�c
i
po��cze� , autorzy projektu nie "maluj� po��czenia" od
U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robi� 'ma�� krech�' od pina scalaka i
daj�
do 'neta' etykiet� , np. 'RESET'.
OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robi� po swojemu i
tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??
Pó� biedy z czytaniem, ja problemu nie widz�. Problem dopiero pojawia
si�, gdy masz aplikacj� na 10 stron schematu, same off-sheety, i jest
sobie jaka� magiczna linia która wyst�puje mi�dzy uk�adami na 1 stronie
(akurat /reset bywa raczej przewidywalny), a na 9 tej stronie ma
dorysowany jeden opornik pull-up w postaci +Vcc-opornik-ZAGUBIONY_NET, a
ty go przegapisz i dwa dni szukasz czemu co� nie dzia�a jak powinno.

============


A czy nie lepiej tak się czyta ?? :

http://w950.wrzuta.pl/plik/57Gu0nDph8w/dok1

(kliknij na "ściągnij plik")

MH

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

John Smith
Guest

Thu Dec 22, 2011 11:51 am   



W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Quote:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Źle
się czyta takie schematy.. Mało tego , nawet przy stosunkowo małej ilości
połączeń , autorzy projektu nie "malują połączenia" od
U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robią 'małą krechę' od pina scalaka i dają
do 'neta' etykietę , np. 'RESET'.

Z formalnego punktu widzenia , wszystko jest OK , ale czytanie tych schematów
, poszukiwanie drugiej strony tego 'Reseta' ,
to KOSZMAR , i chlastanie mięsem o ścianę.. No w końcu to jego mać znajduję
, ale co się nawpieniam przy tym ...

Ja maluję schematy hierarchicznie : definiuję 'czarną skrzynkę' , porty we/wy
o nazwach takich samych na 'skrzynce'
jak i wewnątrz jej schematu, młodzi adepci elektroniki , którym
chętnie pomagam czytają to bez problemu..

Tymczasem , wiodące firmy publikują schematy aplikacyjne z wykorzystaniem 'Off
sheet connectors'. No do diabła , nawet autor
projektu po 2 tygodniach ma prawo się w tym pogubić !!

Podaj nam przykład schematu który stwarza problemy z czytaniem,
najlepiej z firm TI lub Analog i przykłady "trudnych" sygnałów.
K.

MH
Guest

Thu Dec 22, 2011 12:15 pm   



identifikator: 20110701 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):

Quote:
bo to asertywni tworzą te schematy,
wszystkim wiadomo, że A0-A16 i D0-D7 robi się jako bus, a już RD WR jako
połącznie -
ale ONI wiedzą lepiej...


==================

D0..Dn istotnie robi się jako "autobus" . RD vs. WR raczej się nie łączy razem.
Coś Ci się pokitrało ...

MH


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

MH
Guest

Thu Dec 22, 2011 1:40 pm   



John Smith <dam9723@buziaczek.pl> napisał(a):

Quote:
W dniu 2011-12-22 07:36, MH pisze:
Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
schematów do różnistych aplikacji.
TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
USA jest stosowanie na schematach
tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Źle
się czyta takie schematy.. Mało tego , nawet przy stosunkowo małej ilości
połączeń , autorzy projektu nie "malują połączenia" od
U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robią 'małą krechę' od pina scalaka i dają
do 'neta' etykietę , np. 'RESET'.

Z formalnego punktu widzenia , wszystko jest OK , ale czytanie tych schemató
w
, poszukiwanie drugiej strony tego 'Reseta' ,
to KOSZMAR , i chlastanie mięsem o ścianę.. No w końcu to jego mać znajduję
, ale co się nawpieniam przy tym ...

Ja maluję schematy hierarchicznie : definiuję 'czarną skrzynkę' , porty we/wy
o nazwach takich samych na 'skrzynce'
jak i wewnątrz jej schematu, młodzi adepci elektroniki , którym
chętnie pomagam czytają to bez problemu..

Tymczasem , wiodące firmy publikują schematy aplikacyjne z wykorzystaniem 'Of
f
sheet connectors'. No do diabła , nawet autor
projektu po 2 tygodniach ma prawo się w tym pogubić !!

Podaj nam przykład schematu który stwarza problemy z czytaniem,
najlepiej z firm TI lub Analog i przykłady "trudnych" sygnałów.
K.



=============

Wpisz googlach :

omap35x_evm_mb_sch_revg

Link 7-my od góry. Nie twierdzę , że nie da się tego czytać , ale jest to moim
zdaniem trochę upierdliwe.. Jednak wolę malunki hierarchiczne... Stąd
poniekąd tytuł wątka : "... luźny temat".

Jedni wolą blondynki , inni brunetki Smile)

MH


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Moje zdanie o 'off sheet connectors' w schematach - Utrudnienia czy standard?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map