NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Miedziowanie elektrolityczne niklu: czy miedź dobrze trzyma się na niklu bez usuwania?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
Adam
Guest
Guest
Fri Apr 04, 2014 8:32 pm
W dniu 2014-04-04 21:41, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Użytkownik Adam napisał:
(...)
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
(...)
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
Quote:
Bardzo podobnie wygląda aluminiowanie, ale jest delikatniejsze. Używa
się choćby w odbłyśnikach reflektorów.
Znasz technologie elektrolitycznego aluminiowania? Z roztworów w
temperaturach do temperatury wrzenia wody? Ogłoś, Nobla dostaniesz!
Elektrolitycznie? Trochę trudno
się choćby w odbłyśnikach reflektorów.
Znasz technologie elektrolitycznego aluminiowania? Z roztworów w
temperaturach do temperatury wrzenia wody? Ogłoś, Nobla dostaniesz!
Elektrolitycznie? Trochę trudno
Mówiąc "podobnie" miałem na myśli "podobnie w wyglądzie" - swego czasu
odbłyśniki bywały nie tylko srebrzone, ale także chromowane (znaczy albo
chromowane, albo srebrzone) - i na pierwszy rzut oka, zwłaszcza za szybą
reflektora, ciężko odróżnić chromowane od aluminiowania.
Quote:
Nikiel był używany do taniej biżuterii, ale teraz też już go nie wolno
używać :(
Kolejna "urban legend", znaczy stali kwasoodpornych nie ma? Z niklem to
jest tak że wyroby przeznaczone do stałego i bezpośredniego kontaktu z
ciałem ludzkim zawierające nikiel muszą być stosownie oznaczone - bo
niektórzy (na szczęście nieliczni) są na nikiel uczuleni - i powinni
mieć możliwość unikania zabawek (zegarków, biżuterii) zawierających
nikiel. Tylko tyle i aż tyle.
używać :(
Kolejna "urban legend", znaczy stali kwasoodpornych nie ma? Z niklem to
jest tak że wyroby przeznaczone do stałego i bezpośredniego kontaktu z
ciałem ludzkim zawierające nikiel muszą być stosownie oznaczone - bo
niektórzy (na szczęście nieliczni) są na nikiel uczuleni - i powinni
mieć możliwość unikania zabawek (zegarków, biżuterii) zawierających
nikiel. Tylko tyle i aż tyle.
Nikiel był (i nadal częściowo jest) używany w biżuterii typu "wszystko
za 4 złote" - np. tu masz coś podobnego (co nie znaczy, że niklowego:
http://www.bizuteriasztuczna.com.pl/bizuteria_bransoletki.html
Jest sporo hurtowni, gdzie tahą biżuterię kupuje się wręcz na wagę.
Quote:
Tradycyjne chromowanie (arszenikowe) tworzyło niezwykle twardą i odporną
warstwę. Czasami bywam na zlotach starych pojazdów, gdzie widać
przedwojenny błyszczący chrom, i to na maszynach używanych codziennie
przez kilkadziesiąt lat.
Kurwa mać, że się tak wyrażę, na chemii w ogólniaku to spałeś czy w
oczko grałeś? Nie pleć więcej takich bzdur bo wstyd i porutę czynisz.
Ale o co chodzi?
Może wyjaśnisz, dlaczego współcześnie chromowane elementy (np. zderzaki,
rury ochronne czy progi samochodowe) po kilku latach zaczynają
korodować, zaś na starych autach czy samochodach są w dobrym stanie?
Ja innego wytłumaczenia jak zmiana technologii nie widzę.
Pytam poważnie.
Quote:
Ale nie siedzę w tym temacie. Tyle, co pamiętam nieco ze szkoły i
warsztatów szkolnych, ale to już wieki temu ;)
O, warsztaty szkolne - znaczy nie ogólniak a zawodówka mechaniczna jak
podejrzewam. Zamilknij w temacie chemii, nie ośmieszaj się.
Nie zawodówka, tylko szkoła średnia, jednak nie o profilu chemicznym.
Jednak zarówno późniejsza praca jak i studia nie miały już związku z
chemią, a nieużywana wiedza wycieka ;)
Dzięki za uwagi, tylko wolę merytoryczne od emocjonalnych :)
--
Pozdrawiam.
Adam
Adam
Guest
Guest
Fri Apr 04, 2014 8:38 pm
W dniu 2014-04-04 22:32, Adam pisze:
Quote:
W dniu 2014-04-04 21:41, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik Adam napisał:
(...)
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
(...)
Użytkownik Adam napisał:
(...)
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
(...)
Qrde, skleroza. Arsen to chyba do czego innego.
Darku, a nie chodziło o KCN? Znaczy cyjanek potasu?
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F.
Guest
Guest
Sat Apr 05, 2014 7:07 am
Dnia Fri, 04 Apr 2014 22:38:47 +0200, Adam napisał(a):
Quote:
W dniu 2014-04-04 22:32, Adam pisze:
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
(...)
Qrde, skleroza. Arsen to chyba do czego innego.
Darku, a nie chodziło o KCN? Znaczy cyjanek potasu?
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
(...)
Qrde, skleroza. Arsen to chyba do czego innego.
Darku, a nie chodziło o KCN? Znaczy cyjanek potasu?
Cyjanki sa czesto uzywane w galwanizacji.
Czy do chromowania to nie wiem
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Apr 05, 2014 7:39 am
Hello Dariusz,
Friday, April 4, 2014, 9:41:21 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Cyjanek, arszenik - kto by się przejmował różnicą? ;)
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Sat Apr 05, 2014 10:16 am
Użytkownik Adam napisał:
Quote:
Ale o co chodzi?
Może wyjaśnisz, dlaczego współcześnie chromowane elementy (np. zderzaki,
rury ochronne czy progi samochodowe) po kilku latach zaczynają
korodować, zaś na starych autach czy samochodach są w dobrym stanie?
Może wyjaśnisz, dlaczego współcześnie chromowane elementy (np. zderzaki,
rury ochronne czy progi samochodowe) po kilku latach zaczynają
korodować, zaś na starych autach czy samochodach są w dobrym stanie?
Kasa, misiu, kasa! Żadna zmiana technologii nakładania chromu ozdobnego
nie może mieć wpływu na odporność korozyjną pokrycia - bo chrom ozdobny,
jak pisałem, dziurawy jest jak sito i cienki na dokładkę - parę
mikrometrów, dziesięć to już sporo. Nie stanowi wiec żadnej bariery
środowiskowej.
Barierę tę stanowi nikiel na podwarstwie miedzi - i kiedyś waliło się
łącznie warstwy miedź cyjankaliczna - miedź kwaśna - nikiel kwaśny od
100 um wzwyż, obecnie nie spodziewałbym się znaleźć grubszych jak 50 um
- a obstawiam ze i cieniej kładą. Ma wyglądać, ma być tanie, nie ma pod
żadnym pozorem prawa być wieczne!
--
Darek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Sat Apr 05, 2014 10:28 am
Użytkownik Adam napisał:
Quote:
W dniu 2014-04-04 22:32, Adam pisze:
W dniu 2014-04-04 21:41, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik Adam napisał:
(...)
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
(...)
Qrde, skleroza. Arsen to chyba do czego innego.
Darku, a nie chodziło o KCN? Znaczy cyjanek potasu?
W dniu 2014-04-04 21:41, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik Adam napisał:
(...)
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.
A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???
Jakieś sole arsenu? Nie pamiętam - chodziło o zmianę warunków w
kąpielach galwanicznych.
Musiałbym poszukać w starych, przedwojennych książkach.
(...)
Qrde, skleroza. Arsen to chyba do czego innego.
Darku, a nie chodziło o KCN? Znaczy cyjanek potasu?
Nie. Nie chodziło. Cyjanek potasu to w kąpieli do miedziowania
cyjankalicznego - używa się na beczki, łopatą ładuje, środek nie
podlegający żadnym obostrzeniom środowiskowym - tylko ogólnym zasadom
bezpieczeństwa. Jak nie polać kwasem a resztki potraktować wapnem
chlorowanym to żadnych zagrożeń nie stwarza. I żadnych zakazów nie ma -
są tylko warunki bezpieczeństwa pracy.
A kąpiele do chromowania (poza kąpielą do chromowania na czarno, tej
potrzeba ciut związków wanadu) składają się jedynie z bezwodnika kwasu
chromowego rozpuszczonego w kwasie siarkowym. Wszystkie różnice w
pokryciu (chrom techniczny błyszczący, chrom techniczny mleczny, chrom
techniczny z porowata powierzchnią dla polepszenia smarowania, chrom
ozdobny cienki...) robi się manipulując w pewnym zakresie składem
ilościowym kąpieli chromującej i gęstością prądu.
Obostrzenia - ostatnio wprowadzono dyrektywy zaostrzające wymagania na
ilości anionów chromu +6 i +7 w ściekach - w efekcie ze wszystkim co z
chromowanym elementem miało kontakt (resztki kąpieli, woda płucząca po
chromowaniu) trzeba się sporo napracować i sporo chemii zużyć żeby
zredukować chrom do +3 i wytrącić w postaci osadów - a potem zapłacić za
składowanie osadów... Tak więc jak już się chromuje - to jak najcieniej
bo kasy szkoda.
Czyli znów - zakazu nie ma ale jak chciałbyś kilo dwuchromianu kupić to
o dowód poproszą (a nijakiej bomby z tego nie zrobisz) i bardzo miło
widzą jak jednocześnie kupisz ze dwa kilo siarczynu sodu. Wapno gaszone
możesz w budowlanym - nie musi to być wodorotlenek wapnia z określona
klasa czystości.
--
Darek
PeJot
Guest
Guest
Sat Apr 05, 2014 2:11 pm
W dniu 2014-04-04 21:52, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Żartujesz? Kobiecie wyperswadować jakiś kolor, na punkcie którego jest
zafiksowana od... od początku wykańczania domu????
Proponuję przeczekać :
Ci jeb..o? Najęty do prostej roboty fizycznej chłopak wyszedł z budowy,
w rowie ręce opłukał (budowa z gatunku "pożar w burdelu na terenie domu
wariatów"...), otrzepał spodnie - i obrączka mu z reki spadła lądując w
rowie z wodą. W środku nocy się zerwałem żeby od kumpla wykrywacz metali
pożyczyć - bo rano kumpel z domu wybywał. Znaleźliśmy, nadal mamy
szczęśliwie żonatego człowieka którego w razie potrzeby do roboty możemy
ściągnąć. Jakby się obrączka nie znalazła... Wolę nie myśleć.
A ty proponujesz przeczekać?
zafiksowana od... od początku wykańczania domu????
Proponuję przeczekać :
Ci jeb..o? Najęty do prostej roboty fizycznej chłopak wyszedł z budowy,
w rowie ręce opłukał (budowa z gatunku "pożar w burdelu na terenie domu
wariatów"...), otrzepał spodnie - i obrączka mu z reki spadła lądując w
rowie z wodą. W środku nocy się zerwałem żeby od kumpla wykrywacz metali
pożyczyć - bo rano kumpel z domu wybywał. Znaleźliśmy, nadal mamy
szczęśliwie żonatego człowieka którego w razie potrzeby do roboty możemy
ściągnąć. Jakby się obrączka nie znalazła... Wolę nie myśleć.
A ty proponujesz przeczekać?
Sugerujesz że od korka w złym kolorze się kobicie chłop przestanie
podobać ? Ci jeb..o ?
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
Jarek P.
Guest
Guest
Mon Apr 07, 2014 11:25 am
W dniu piątek, 4 kwietnia 2014 21:56:19 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
Quote:
I szlifierkę, i wiertarkę (kolumnową), i wynajmiesz pomieszczenie na
warsztat, i wstawisz tam kozetkę i zamieszkasz (jak ci żona walizki za
drzwi wystawi...)
warsztat, i wstawisz tam kozetkę i zamieszkasz (jak ci żona walizki za
drzwi wystawi...)
Pomieszczenie na warsztat już mam (to był mój jedyny wymóg przy tworzeniu projektu domu), 19m2, mało, ale wersalka wejdzie jakby co :)
Quote:
My tu możemy dyskutować czy możesz to sam zrobić czy raczej (i takie
jest moje zdanie) zlecić tę pracę fachowcowi. Dyskusja na temat czy
należy to robić czy nie - jest moim zdaniem bezprzedmiotowa.
jest moje zdanie) zlecić tę pracę fachowcowi. Dyskusja na temat czy
należy to robić czy nie - jest moim zdaniem bezprzedmiotowa.
Tak, przekonałeś mnie. Spróbuję to oddać fachowcowi. Kiedyś. Póki co "na razie" będzie zamontowany tak jak jest. :)
J.
Jarek P.
Guest
Guest
Mon Apr 07, 2014 11:27 am
W dniu sobota, 5 kwietnia 2014 16:11:41 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:
Quote:
Sugerujesz że od korka w złym kolorze się kobicie chłop przestanie
podobać ? Ci jeb..o ?
podobać ? Ci jeb..o ?
wiesz... precedensy były już bardziej trywialne, więc kto wie, kto wie :)
J.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Mon Apr 07, 2014 8:48 pm
Użytkownik Jarek P. napisał:
Quote:
W dniu piątek, 4 kwietnia 2014 21:56:19 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
I szlifierkę, i wiertarkę (kolumnową), i wynajmiesz pomieszczenie na
warsztat, i wstawisz tam kozetkę i zamieszkasz (jak ci żona walizki za
drzwi wystawi...)
Pomieszczenie na warsztat już mam (to był mój jedyny wymóg przy tworzeniu projektu domu), 19m2, mało, ale wersalka wejdzie jakby co :)
My tu możemy dyskutować czy możesz to sam zrobić czy raczej (i takie
jest moje zdanie) zlecić tę pracę fachowcowi. Dyskusja na temat czy
należy to robić czy nie - jest moim zdaniem bezprzedmiotowa.
Tak, przekonałeś mnie. Spróbuję to oddać fachowcowi. Kiedyś. Póki co "na razie" będzie zamontowany tak jak jest.
I szlifierkę, i wiertarkę (kolumnową), i wynajmiesz pomieszczenie na
warsztat, i wstawisz tam kozetkę i zamieszkasz (jak ci żona walizki za
drzwi wystawi...)
Pomieszczenie na warsztat już mam (to był mój jedyny wymóg przy tworzeniu projektu domu), 19m2, mało, ale wersalka wejdzie jakby co :)
My tu możemy dyskutować czy możesz to sam zrobić czy raczej (i takie
jest moje zdanie) zlecić tę pracę fachowcowi. Dyskusja na temat czy
należy to robić czy nie - jest moim zdaniem bezprzedmiotowa.
Tak, przekonałeś mnie. Spróbuję to oddać fachowcowi. Kiedyś. Póki co "na razie" będzie zamontowany tak jak jest.
Znaczy - odsuwasz problem na później. Jak ten gość który królowi obiecał
że nauczy jego konia mówić...
Odsunąć można, zanegować chyba się nie da.
--
Darek
Jarek P.
Guest
Guest
Tue Apr 08, 2014 11:12 am
W dniu poniedziałek, 7 kwietnia 2014 22:48:33 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
Quote:
Znaczy - odsuwasz problem na później. Jak ten gość który królowi obiecał
że nauczy jego konia mówić...
Odsunąć można, zanegować chyba się nie da.
że nauczy jego konia mówić...
Odsunąć można, zanegować chyba się nie da.
W końcu to podstawowa technika zachowawcza każdego kanonicznego małżonka. "Później" to dyżurna odpowiedź na wszystko
Pszemol
Guest
Guest
Thu Apr 10, 2014 4:21 am
"Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> wrote in message
news:2fb9058e-e800-4587-9f56-f6e462a085f0@googlegroups.com...
Quote:
W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 15:09:37 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:
Proponuję wyperswadować że chrom jest OK.
Żartujesz? Kobiecie wyperswadować jakiś kolor,
na punkcie którego jest zafiksowana od...
od początku wykańczania domu????
Proponuję wyperswadować że chrom jest OK.
Żartujesz? Kobiecie wyperswadować jakiś kolor,
na punkcie którego jest zafiksowana od...
od początku wykańczania domu????
Przestań się wygłupiać zatem, kup nową umywalkę
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
Jarek P.
Guest
Guest
Fri Apr 11, 2014 1:14 pm
W dniu czwartek, 10 kwietnia 2014 06:21:19 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
Przestań się wygłupiać zatem, kup nową umywalkę
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
Wiesz, nie chciałbym być marudny, ale.... co z korkiem? ;)
(na poważnie - własnie w tym sęk, że armatura jest w kolorze miedzi)
Pszemol
Guest
Guest
Fri Apr 11, 2014 5:35 pm
"Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> wrote in message
news:9af9fa8b-7edd-4f78-94fc-eb9dc97cb6f8@googlegroups.com...
Quote:
W dniu czwartek, 10 kwietnia 2014 06:21:19 UTC+2 użytkownik Pszemol
napisał:
Przestań się wygłupiać zatem, kup nową umywalkę
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
Wiesz, nie chciałbym być marudny, ale.... co z korkiem? ;)
(na poważnie - własnie w tym sęk, że armatura jest w kolorze miedzi)
napisał:
Przestań się wygłupiać zatem, kup nową umywalkę
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
Wiesz, nie chciałbym być marudny, ale.... co z korkiem? ;)
(na poważnie - własnie w tym sęk, że armatura jest w kolorze miedzi)
Oj, myślałem że to taki "automagiczny" korek, który jest na stałe
w spływie umywalki i tylko się lekko unosi go dźwigienką...
Jeśli to jest coś osobnego, to chyba jest jeszcze łatwiej?
Kupujesz taki biały, gumowy za 50gr i jest sprawa załatwiona
))LS
Guest
Guest
Fri Apr 11, 2014 6:04 pm
W dniu 2014-04-11 13:14, Jarek P. pisze:
Quote:
W dniu czwartek, 10 kwietnia 2014 06:21:19 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
Przestań się wygłupiać zatem, kup nową umywalkę
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
Wiesz, nie chciałbym być marudny, ale.... co z korkiem? ;)
(na poważnie - własnie w tym sęk, że armatura jest w kolorze miedzi)
Przestań się wygłupiać zatem, kup nową umywalkę
z nową armaturą w kolorze starej miedzi i będzie git.
Wiesz, nie chciałbym być marudny, ale.... co z korkiem? ;)
(na poważnie - własnie w tym sęk, że armatura jest w kolorze miedzi)
Nie bez powodu stosuje się wykończenie chromem, jest cholernie twardy,
odporny na ścieranie. Jak wsadzisz korek z miedzi to będzie lipa,
wszelkie badziewia czyszczące będą reagowały z czystą miedzią, czasem
ktoś to przeczyści proszkiem i tak do końca nie wiadomo co wyjdzie po
roku. Może lepszy będzie jakiś zamówiony korek z mosiądzu, no chyba że
ktoś ci jednak zabarwi ten chrom na brązowo lub pomaluje proszkowo i
utwardzi.
Jak bardzo się upierasz to wytraw chrom i nikiel do samej miedzi, wypoleruj.
Myślę że chlorek to ruszy. Podręcznikowy najprostszy sposób trawienia
chromu na podwarstwie niklu, to anodowe rozpuszczanie w 3-5% NaOH.w 30
celsjusza. Dalej wytraw nikiel w FeCl3 albo zjedź papierem ściernym.
Ogólnie nie bawiłbym się z tym tylko zlecił.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Miedziowanie elektrolityczne niklu: czy miedź dobrze trzyma się na niklu bez usuwania?